Problemi avviamento, accelerazione e altri interventi

Ant268 · 2020-09-11T15:34:38+00:00

Salve a tutti, apro questo mio post per illustrarvi e chiedervi consigli sulla mia nuova e prima moto Continental gt 535 del 2017 con quasi 20.000 km. Preme...

Ant268

Ritorno a scrivere dopo alcuni mesi di impegni vari che mi hanno tenuto lontano dalla moto. Allora ho risolto alcuni problemini verificatisi in seguito alla caduta come il fermo di fine corsa storto e altra roba non seria.

Ho effettuato il cambio olio e ho una domanda sulle quantità giuste che avrei dovuto inserire: tecnicamente so che andrebbe rabboccata la stessa quantità di olio che viene fuori. Nello specifico ho tirato fuori circa 2.5 litri di olio ma considerato l'olio caduto fuori dal recipiente durante i lavori e un'altra parte perso durante la sostituzione della ruota libera avvenuta qualche mese fa ho pensato di inserirne 2.75 litri quindi la quantità totale riportata da manuale. Ora considerando che ho tenuto la moto quasi 24h "a scolare" e avendo dato diverse spedivellate cercando di far uscire tutto l'olio credo di aver fatto la cosa giusta. Ma qualora l'olio fosse troppo cosa
dovrei notare di strano?

Infine credo di aver individuato il problema del mancato funzionamento dello starter: leggendo alcune discussioni sul forum ho letto di casi analoghi in cui a volte, in maniera del tutto casuale lo starter non funzionasse, emettendo un click e facendo staccare tutto o semplicemente non facendo accadere nulla. Si parlava di un possibile problema al relè solenoide: se, dandogli qualche colpetto, lo starter tornava a funzionare il problema dovrebbe proprio essere il relè. E in effetti accade lo stesso con me: lo starter non dà segni di vita, due colpetti e torna a funzionare.
Posso quindi confermare con una certa probabilità che si tratti solo di questo? Mi consigliare comunque di farla vedere a un meccanico o, visto che non si tratta di una grossa cifra, provare a sostituirlo?

Ant268

aquilacd wroterelè solenoide del motorino avviamento? :gratt:

In effetti mi rendo conto solo ora che l'intuizione era già arrivata, grazie! 😃

aquilacd

Ant268 wrote
aquilacd wroterelè solenoide del motorino avviamento? :gratt:
In effetti mi rendo conto solo ora che l'intuizione era già arrivata, grazie! 😃

se interessa un relè ce l'ho..

Ant268

Signori dopo più di un anno di nulla ho finalmente ripreso la moto deciso a rimetterla in sesto. Aggiorno quindi il post per portarvi qualche novità e farvi un pò capire a che punto siamo. Vi anticipo subito che alcuni problemi sono stati risolti ma ne rimane uno sostanziale di cui il meccanico non sembra capire l'origine.
Obiettivo primario era rimette in moto il mezzo dopo quasi un anno di totale inutilizzo: cambiamo tutti i liquidi, pastiglie, benzina nuova e batteria nuova.
La moto stenta ad accendere quindi il meccanico procede alla pulizia di pompa del carburante, dell'iniettore e per ultimo regolazione delle punterie. A detta sua la moto era quasi perfetta: vado a ritirarla e la moto non si accende immediatamente ma stenta, continuano a essere i soliti strattoni a bassi regimi come se la moto fosse perennemente ingolfata. Cambiamo candela e viene fuori che i problemi sono di natura elettronica: mi manda da un elettro moto che avrebbe risolto i problemi rimasti che sarebbero al di là delle sue mansioni.
L'elettro moto controlla il tutto, trova solo un problema alla bobina che sostituisce. Mi dice che l'elettronica è perfettamente funzionante e che il problema è meccanico: mi fa vedere la candela cambiata il giorno stesso dal meccanico, totalmente nera, a riprova dei problemi meccanici.
Prossima settimana tornerò dal meccanico sperando in una soluzione o quantomeno in una spiegazione. Sto usando intanto la moto che sembra davvero aver bisogno di girare: a freddo devo provare più e più volte con lo starter prima che si avvii e dovendo sempre dare qualche colpo all'acceleratore, a motore caldo parte immediatamente; i vuoti e strattoni sono sempre presenti a bassi regimi, sempre in prima e seconda, a moto molto calda si attenuano leggermente, a marce e velocità più alte quasi del tutto assenti; guidare nel traffico risulta molto fastidioso dovendo perennemente giocare con la frizione anche se sono in seconda a 3000 giri e mi troco semplicemente a decelerare.
Sperando che il meccanico non faccia un altro mezzo buco nell'acqua vi riaggiornerò settimana prossima. Non vi nego che entrare nel mondo delle moto con queste avventure non sia proprio stimolante, anzi sono proprio ad un passo dal mollare tutto e svendere questa moto. Però proviamo a resistere giusto un altro po'. :rolleyes:

gil

Il meccanico ti ha detto che ha proceduto alla regolazione delle punterie? Operazione impossibile, le punterie sono idrauliche e autoregistranti, non si possono regolare manualmente. Se non funzionassero a dovere farebbero un rumore forte e inequivocabile.

Se è stata pasticciata la regolazione del corpo farfallato oppure se è stata modificata la sonda lambda va tutto ripristinato come in origine, occorre il manuale di officina dove si leggono questi parametri.

Ant268

Tecnicamente ha parlato di "controllare le punterie perché c'era qualcosa che ancora non lo convinceva". Ho dedotto che avesse fatto delle regolazioni: purtroppo non sono esperto e mi sono affidato alla buona fede di un meccanico consigliatomi da un amico.
Faccio presente la cosa e gli chiedo di controllare attentamente le regolazioni di corpo farfallato e sonda lamba (facendogli avere il manuale di officina) o cerco direttamente qualcuno di più competente?

Freddy

Ant268 wrote.............Cambiamo candela e viene fuori che i problemi sono di natura elettronica..........

Una curiosità: cosa è successo in seguito al cambio candela che vi ha fatto pensare si potesse trattare di un problema elettronico ??

Ant268

Ti racconto la dinamica: il meccanico dice che la moto è pronta, arrivo lì e la moto non si avvia (come faceva prima che arrivasse dal meccanico), lui cambia candela e la moto continua a non avviarsi, estrae la candela, avvicina l'elettrodo di massa a quello centrale, inserisce nuovamente la candela e la moto si avvia (comunque a stento), il meccanico afferma che i problemi sono di elettronica e non meccanici.
Più ripercorro la storia più inizia a puzzarmi tutto di fuffa e forse è meglio non tornare più dal tizio :wall:

Freddy

Ant268 wroteTi racconto la dinamica: il meccanico dice che la moto è pronta, arrivo lì e la moto non si avvia (come faceva prima che arrivasse dal meccanico), lui cambia candela e la moto continua a non avviarsi, estrae la candela, avvicina l'elettrodo di massa a quello centrale, inserisce nuovamente la candela e la moto si avvia (comunque a stento), il meccanico afferma che i problemi sono di elettronica e non meccanici.
Più ripercorro la storia più inizia a puzzarmi tutto di fuffa e forse è meglio non tornare più dal tizio :wall:

Effettivamente il ragionamento del meccanico non è del tutto sbagliato.
Se avvicinando gli elettrodi della candela la moto riparte significa che la tensione fornita dalla bobina d’accensione è più bassa del normale e la causa potrebbe "anche" essere di natura elettronica, quindi di centralina, ma però potrebbe anche trattarsi della bobina difettosa, o magari s’è solo crepata la resistenza all’interno della pipetta della candela o altro.

Ora, visto che l’elettrauto ha riscontrato la bobina difettosa e l’ha sostituita, il problema della mancata scintilla alla candela dovrebbe essere finalmente risolto (comunque per scrupolo una controllatina a questa scintilla io la darei, in questo modo: si prende una candela qualsiasi nella quale si regola il gap tra gli elettrodi a circa 1 – 1,2 mm e la si attacca volante alla pipetta -cioè senza rimuovere la candela della moto- A questo punto si fa girare il motore, non importa se con l’avviamento elettrico o a pedale, e, se l’accensione è davvero ok, dovresti vedere la scintilla anche con un gap così grande).

Poi proverei a portare ancora la moto dallo stesso meccanico per sentire che dice e come intende procedere.

Ant268

A distanza annuale rispolvero questo post per qualche aggiornamento! Per vari motivi ho ripreso la moto ad agosto ed è rimasta ferma praticamente da dicembre, purtroppo.

I soliti problemi rimangono, qualcuno è stato attenuato altri sono ancora presenti: la moto stenta davvero tanto ad avviarsi a freddo (anche con temperature esterne non basse, basta che la moto sia ferma da diverse ore), dopo molti tentativi con starter e pedivella riesce a partire (uso quasi esclusivamente la pedivella nel tentativo che il consumo di batteria sia il più basso possibile ammesso che ciò che dico abbia senso), devo accelerare per un minuto scarso o tenere l'"aria" tirata pena spegnimento della moto, a moto calda parte appena tocco lo starter. Continuo a notare i soliti vuoti e che la moto (anche calda) ha problemi a tenere il minimo spegnendosi spesso a stop e semafori.

Cambio candela con una NGK BPR6ES e alzo il minimo intervenendo sulla vite sopra il corpo farfallato: qualcosa è migliorata in effetti, i vuoti in marcia sono quasi de tutto spariti e agli stop si spegne solo da fredda, a moto calda però arriva quasi a 2000 giri e i problemi di avviamento rimangono tali e quali.

Ovviamente mi rendo conto che il tutto è solo un palliativo momentaneo, porterò la moto in concessionaria (sembra essere l'unica officina in grado di intervenire su questa moto, manco fosse un'astronave aliena) tra qualche settimana o qualche mese (in base alle prossime dinamiche lavorative… speriamo bene 🙄) e cercheremo di venirne a capo.

Altra questione: da quando è stato sostituito il relè di avviamento l'indicatore del carburante è impazzito. Continua a lampeggiare come se perennemente in riserve anche dopo aver fatto il pieno. Ci ho fatto diversi chilometri, ho provato a tenere il livello della benzina basso (non troppo), riempirne una parte o fare il pieno ma il risultato finale non cambia in nessuna combinazione. Qualche idea al riguardo?

E nulla, continuerò ad aggiornare la discussione, magari un giorno sarà utile a qualcuno; intanto ogni vostro consiglio e opinione è ben accetta! 🙂

serpico

Ciao, tu hai una GT 535? Le prime specialmente avevano problemi a tenere il minimo a freddo e anche a caldo facevano qualche bizza. Le GT hanno però una candela diversa rispetto alla Bullet. Non ricordo più le sigle però. Controlla che la BP6 sia del grado corretto con la originale della GT.

Comunque da come descrivi nell’ultimo post non credo sia una questione di candela. Hai controllato che tutto sia in ordine? Filtro aria? Collettore di aspirazione?

Magari è solo da regolare un po’ il corpo farfallato nella sua apertura al minimo o nella posizione del TPS. Sicuramente il meccanico potrà controllare queste cose.

Riguardo al relè di avviamento e il galleggiante… non vedo connessioni causa effetto tra le due cose. Unico dubbio che può venirmi e che magari hanno levato il serbatoio per lavorare più comodi e magari il contatto elettrico del galleggiante non è collegato bene (è in una posizione molto scomoda)

Ant268

Si, ho una gt del 2016 euro 3. Credo che la candela sia della graduazione corretta perché ho letto alcune discussioni a riguardo sul forum ma magari qualcuno di piú esperto confermerà o meno questa cosa. Per l’ultimo meccanico era tutto in ordine e a detta sua la moto aveva solo bisogno di essere usata. Non ho mai cambiato filtro aria ma non sembra sporco o usurato (non posso confermare che non sia da cambiare però), il collettore effettivamente è un dubbio che ho sempre avuto: è sempre sembrato crepato almeno esteriormente (ci sono delle foto tra i primi messaggi se non sbaglio) ma anche in questo caso non ho le competenze giuste. Anche sotto questo punto di vista il meccanico non ha visto nulla di strano…
Verificheremo cosa diranno nella nuova officina ma anche io credo che il problema sia da ricercare tra collettore e regolazione del corpo farfallato.

Per quanto riguarda il sensore del galleggiante cosa mi consigli? Smontare il serbatoio e provare a staccare e riattaccare il sensore?

serpico

Non è semplice staccare il serbatoio dalla Gt. Cioè non è difficile ma devi avere pazienza e sapere quel che fai.

Bisogna svitare le viti sotto sella, sganciare l’aggancio a baionetta del tubo benzina, poi sollevare leggermente da dietro il serbatoio e poi infilando il braccio vai a cercare lo spinotto del galleggiante per staccarlo e il tubicino di sfiato del tappo. Non so se hai il canister e cosa cambia nel caso.

Una volta smontato provi a controllare e pulire i contatti dello spinotto e vedi se i fili sono integri.

È da molto che non seguo più il mondo royal quindi magari cerca in rete se questo galleggiante ha dei problemi cronici come era successo nelle Bullet

Ant268

Aggiornamenti! Innanzitutto grazie @serpico per l'aiuto!

Sono stato in concessionaria a ordinare alcuni pezzi: nello specifico pezzi del carter copri batteria che è caduto mentre ero in marcia, per fortuna poi recuperato e fatto sistemare da un carrozziere (ordinarlo per intero dalla casa madre costava uno sproposito. La sfiga mi perseguita costantemente 😆

A proposito di sfiga o forse è solo paranoia, forse mi sono autoconvinto che ogni volta che accendo questa moto spunti un nuovo problema. Oggi dopo un giretto veloce post palestra mi fermo davanti casa e inizio a sentire un rumore metallico provenire dalla parte superiore del motore in direzione valvole, più evidente dalla parte sinistra credo. Uniche variabili rispetto alla scorse settimane sono i circa 160 km percorsi tra venerdì e sabato, le temperature esterne abbassatesi di qualche grado e in questo periodo la moto non è in garage ma in strada: sinceramente mi sembrano tutti fattori irrilevanti ma tant'è...
Ho un vago ricordo di rumori simili fatti dalla moto tempo fa ma non ne sono certo, sinceramente. Leggendo qualcosa sul forum sembra che ciò abbia a che fare col gioco delle valvole: ho controllato il livello dell'olio e sembra andar bene. Considerando però che l'olio è stato cambiato più di un anno fa e da allora la moto è stata praticamente ferma fino a ora un cambio olio potrebbe giovare alla situazione? In caso di prossimo rimessaggio invernale credo sia più sensato comunque fare il cambio olio con la nuova stagione.

Ho risolto il problema del sensore del galleggiante: era semplicemente stato staccato e mai riconnesso dall'ultimo meccanico che ha toccato la moto... Mi era già capitato di smontare il serbatoio perciò non è stato un problema fare il tutto!

Infine piccola postilla: la concessionaria dice che non posso usufruire della loro officina in quanto solo moto vendute dalla concessionaria stessa possono essere riparate lì. Ed è vero che ho comprato la moto usata ma il primo proprietario l'aveva acquistata proprio lì ma non hanno voluto sentire storie; ci riproverò quando andrò a ritirare i pezzi magari gli faccio pena e mi danno una mano. Che poi, nemmeno dovessi pagarli 😆
In caso vada male la ricerca impossibile di un meccanico competente continua!

McBob

Ant268

La concessionaria non ti fa usufruire dell'officina perché ripara solo moto vendute da loro? Ecco, questo è assurdo. È una concessionaria ufficiale? Perché in questo caso penso che a RE farebbe piacere saperlo. L'officina (annessa a concessionaria) dove vado io interviene serenamente sulla mia moto che ho comprato altrove. Anche per riparazioni fuori garanzia per le quali c'è da questionare con la casa madre, come nel caso recente del serbatoio, che sono riusciti a cambiarmi gratis. È come se per fare riparare la mia 500 (nel senso di auto) dovessi per forza andare dove l'ho comprata e non in una qualsiasi officina autorizzata FIAT. Mah.

alberto-royal-forever

Fai controllare molla di ritorno depressore centrifugo. Se è rotta tende a tichettare e la valvola non chiude bene.
Io ho avuto questo problema e per prima cosa
Hai sempre la candela sporca .
Ciao

Telato

Moto ferma un anno può voler dire condensa nell'olio. Sarebbe bene cambiarlo.

Stefano960

d'accordo conMcBob
incredibile che ti abbiano preclusa l'officina.
una nota alla casa madre gli fa passare la spocchia.
che poi non ci andresti lo stesso per ovvie ragioni è fuori di dubbio ma un quarto d'ora di strizza non gli starebbe male.
di dove sei? possibile che non hai algtre concessionarie a distanza ragionevole?

Marco-R

Stefano960 cioè fatemi capire se uno arriva da fuori e porta la moto in concessionaria non gli fanno nulla perché non è stata comprata da loro?

Ant268

Beh quello che mi è stato detto è questo. Chiederò nuovamente magari parlando con qualcuno della direzione e spiegando bene la cosa; in ogni caso la moto è stata acquistata dal primo proprietario in quella stessa concessionaria, tecnicamente sono io a non averla acquistata direttamente da loro ma non vedo come questo possa essere in qualche modo influente...
A Palermo è l'unica concessionaria RE e a distanze ragionevoli non ce ne sono altre, forse Trapani ma devo comunque farmi più di 100 km tra l'altro col simpatico rumorino che adesso fa la moto.
Sono comunque alla ricerca di altre officine in città che conoscano un minimo la moto, per il momento quelle che ho contattato esclamano semplicemente "Eh?!" dopo aver sentito Royal Enfield...

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