ALZI LA MANO CHI SI E' ROTTO ER CAXXO!

enzorock · 2020-04-15T15:43:11+00:00

Aho, io nun jaafaccio più! E voi? :rolleyes: :wall: :eeek:

enzorock

maxiii wrote
black dog wrote
maxiii wroteMi taccio sul 25 aprile, che il solo metterne in dubbio la cristallinità non è politically correct.
Sottolineo, però, che la costituzione, è stata scritta anche dal sangue dei ragazzi, che prima balilla, dalle elementari, hanno versato credendo in un ideale che tutti concordemente, ma tutti, approvavano, poi le cose sono andate come sono andate, tragicamente e sono diventati tutti partigiani, spesso con una tessera patacca, così è l' italiano e l' umano in genere.
Ma anche no.
Fosse per loro non avremmo certo questa Costituzione, ma la negazione delle libertà fondamentali, la violenza, il confino e il carcere per gli avversari politici, la vergogna eterna delle leggi razziali. In una parola, avremmo ancora il fascismo.
Concordo, Black, io sono insofferente per tutte le regole e regolette dell' italia attuale, figurati! Infatti ho levato le tende 8 anni orsono (!).
Quello che intendo è che sono stati usati e sacrificati coloro che nell' esercito ITALIANO, allora dominato dallo stato fascista, hanno creduto e combattuto.
I bimbi, già alle elementari, TUTTI i bimbi, erano Balilla e si esercitavano con il moschetto dei balilla, vero eh.
La propaganda imperante ha lavato il cervello a genitori e maestri prima ancor che a loro che poi sarebbero andati a combattere per un idea d' italia che era stata inculcata nella loro mente. Il mio rispetto è per quei giovani, anche. PUNTO.
Se vogliamo fare un paragone, è un po come prendersela con il popolo nordcoreano e non solo con chi li comanda, la situazione è molto simile.
Nessuno, credo che possa dare colpe a 'sti poveri cristi. 🙂

Modifico il messaggio per rientrare in topic: DAL PRIMO MAGGIO SIAMO LIBERIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!! Lockdown finito sulla isola!

BEATI VOI!!! 😉 :clap:

enzorock

gil wroteCredo che siamo parecchio OT, direi che per l'argomento "acquisto auto" si debba aprire un apposito post.
Comunque al proposito io credo che oggi convenga acquistare un buon usato (Mercedes) a benzina risparmiando decine di migliaia di € con vetture che possono durare per i prossimi vent'anni e centinaia di migliaia di km senza alcun problema.
Ho la dimostrazione concreta di quest'affermazione.

ULTIMA E POI NON SARO' PIU' OFF TOPIC PROMETTO:
da oltre 25 anni faccio un lavor che si chiama espansionista immobiliare per la GDO, in pratica apro negozi per le aziende, come dipendente (solo per due anni e mezzo ho avuto la p.iva). Sono stato in tante società quasi tutte alimentari , In's, LIDL, Coop, MD, Despar ecc...Ho sempre avuto tre o quattro regioni. Ho in media percorso 80/90mila km all'anno. Solitamente le auto aziendali che hanno tali percorrenze vengono sostituite ogni due anno, talvolta ogni tre. Ho avuto VW, Audi (Lidl), Ford, Fiat (ben tre!), Renault, Opel. Nessuna, dico nessuna di queste auto ha avuto mai problemi! Con ognuna di esse ho percorso da un minimo di 180mila km ad un massimo di 250mila. MAI UN PROBLEMA serio! MAI! Sempre tagliandi ufficiali ogni 20 o 30mila km (dipende dalle case) e, per la verità, il 90% delle percorrenze fuori città.
A dimostrazione del fatto che oggi l'affidabilità è molto alta. La scelta dell'auto, quindi, diventa SOLO una questione di gusti, potenza, volume, accessori eccetera 😉
Credo di poterlo dire con oltre 2 milioni di km percorsi nella mia vita
P.S. oltretutto al militare ero pure autista! 😃

gil

Per qualità costruttiva di un'automobile intendo parametri di utilizzo che vanno oltre i 500.000 km con vetture ancora in buone condizioni generali, non solo di motore ma anche di interni, stoffe di rivestimento sedili, impianti elettrici e catalizzatori.
A 250.000 km ci arriva qualsiasi automobile moderna senza particolari problemi.

enzorock

gil wrotePer qualità costruttiva di un'automobile intendo parametri di utilizzo che vanno oltre i 500.000 km con vetture ancora in buone condizioni generali, non solo di motore ma anche di interni, stoffe di rivestimento sedili, impianti elettrici e catalizzatori.
A 250.000 km ci arriva qualsiasi automobile moderna senza particolari problemi.

😉
ok hai ragione tu, quindi una Opel a 251000 km si sfascia e cade a pezzi, ok

enzorock

Per tutti i fenomeni che difendono l'operato INCOSTITUZIONALE di questo pseudo-governo:

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2020/04/29/marini-dpcm-senza-termini-incostituzionale_Tb1X1tkUNg8CP7hI85ddMN.html?refresh_ce

Dueruote

enzorock wrotePer tutti i fenomeni che difendono l'operato INCOSTITUZIONALE di questo pseudo-governo:

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2020/04/29/marini-dpcm-senza-termini-incostituzionale_Tb1X1tkUNg8CP7hI85ddMN.html?refresh_ce

Ciao Enzo, concordo quasi sempre con te e sai benissimo che non sono convinto che la soluzione mondiale al virus conti davvero.
A parte questo, discorso sul tuo messaggio. L'articolo dice che l'incostituzionalità deriva dalla mancanza del termine temporale e non parla delle restrizioni in quanto tali. E' ovvio che ci sarà un termine tempolare. Credo che sia più un cavillo. In pratica la misura non è incostituzionale. Riguardo allo pseudo-governo, discordo altrettanto. Può piacere oppure non piacere, ognuno ha le sue convinzioni politiche, ma è un governo regolare. Noi siamo una democrazia parlamentare. Eleggiamo il parlamento e basta. L'abbiamo eletto e lui ha espresso questa maggioranza, dopo un'altra iniziale. Tutto regolare. Non siamo una democrazia presidenziale. La maggioranza che si forma è quella che governa. Anche in questo caso, può piacere o non piacere, tuttavia è un dato di fatto.
Solo per precisazione.

Italo

Effettivamente questa storia di urlare come anatre di quelli che rimangono fuori dalla stanza dei bottoni..Una volta, due fa simpatia, ma poi ti rompi i cojoni.. direbbe Albanese..
Politico trombato muto a stare..

half-pint

enzorock wrotePer tutti i fenomeni che difendono l'operato INCOSTITUZIONALE di questo pseudo-governo:

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2020/04/29/marini-dpcm-senza-termini-incostituzionale_Tb1X1tkUNg8CP7hI85ddMN.html?refresh_ce

Tralasciando la fonte (adn kronos ha una predilezione per una precisa area politica assolutamente legittima ma che va considerata per capire come mai certi argomenti vengano sollevati da alcuni e non da altri), il discorso del termine temporale è assolutamente legittimo e giusto, il problema è che stiamo vivendo una situazione che nessuna costituzione e nessuna legge aveva potuto prevedere. Senza voler ritornare sul discorso se sia opportuno aspettare ancora prima di tornare a circolare liberamente o meno, parlare di termine temporale quando si devono guardare i dati giornalieri del contagio non era possibile. Esagero con un esempio che non è per nulla calzante ma non mi viene nulla di meglio: è come se venisse dichiarate una guerra, entrasse in vigore la legge marziale e qualcuno dicesse che è incostituzionale perché non prevede il termine del conflitto. Sia ben chiaro non me ne frega nulla di difendere questo governo che è indifendibile per mille cose, ma ammettiamo che si è trovato a gestire una situazione esplosiva, e che, avessimo potuto farlo, forse non lo avremmo cambiato con chi ha proposto l’immunità di gregge o di iniettarsi amuchina per debellare il virus.

enzorock

Mai detto che il governo non sia regolare. Mai.
No, giusto per rispondere agli amici Dueruote e Italo, quest'ultimo subito entrato in polemica...
Invito alla lettura anche di quanto segue:
https://www.repubblica.it/politica/2020/04/29/news/presidenti_tribunale_avvocati_conte_governo_lettera-255219893/
OH, poi è chiaro che su questi argomenti che vedono enormi buchi legislativi la verità in mano non ce l'abbia nessuno. Il tempo ci dirà come effettivamente stavano le cose. Certo è, però, che ci è stata totalmente negata la libertà individuale e questa è una cosa gravissima. Come si evince in quest'ultimo link, può creare un terribile e pericoloso precedente... Leggete

Italo

Ma non esiste la legge come non esiste il debito pubblico è tutta roba inventata dall'uomo. Niente di tutto questo è reale e immutabile è tutta una grande invenzione..
Noi viviamo in un grande Matrix. Nelle storia è successo di tutto e il suo contrario.. Ti fucilavano in tempo di guerra se non andavi all'assalto. Oggi c'è chi protesta per la privacy d'immuno e si fa tracciare da Google e Amazon con piacere.. È tutto relativo

Dueruote

Beh... comunque debito e legge hanno un'età abbastanza elevata, mi viene in mente Hammurabi.

Nico

Art. 16. Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche.

Articolo 32
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività

Fino a che punto è possibile limitare l’esercizio dei diritti costituzionali?
La Costituzione nel prevedere i diritti e doveri dei cittadini ne specifica anche i limiti, operando un bilanciamento tra interessi costituzionalmente rilevanti.

Anche all’articolo 16 della Costituzione si legge che la legge può stabilire limitazioni per motivi di sanità o sicurezza.

L’articolo 32 della Costituzione prevede che la salute è “fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettività”.

Pertanto, bilanciando gli interessi costituzionalmente rilevanti, le amministrazioni competenti adottano le misure di contrasto all’emergenza

Principi di prevenzione, precauzione, proporzionalità ed adeguatezza sono posti alla base delle limitazioni
La Pubblica Amministrazione affronta le ordinarie attività e le emergenze attraverso azioni che vengono guidate dai principi cardine dell’attività amministrativa.

In particolare, viene applicato oltre al principio di prevenzione, il quale comporta che si debba intervenire prima del danno attraverso azioni preventive, anche il principio di precauzione, il quale comporta l’adozione di misure di tutela ancor prima che vi sia la certezza sulla nocività di un fenomeno.

Il principio di prevenzione
Si devono, a questo punto, prendere in considerazione i principi di prevenzione e di precauzione.

Il principio di prevenzione o di azione preventiva è un principio cardine dell’azione amministrativa e si può sintetizzare richiamando, semplificando per chiarezza espositiva, il detto: «prevenire è meglio che curare».

Tale principio comporta che si deve intervenire prima che siano causati i danni, al fine, nella misura in cui ciò sia possibile, di eliminare o, almeno, di ridurre fortemente il rischio che gli stessi si verifichino.

Il principio di precauzione
Per quanto attiene al principio di precauzione, occorre delimitare i confini di questo e del suo ambito di applicazione rispetto al principio di prevenzione.

Applicare il principio di precauzione significa adottare misure di tutela e prevenzione anche quando non sia assolutamente certo che un determinato fenomeno sia nocivo, ma, al contempo, sussista un dubbio scientificamente attendibile che possa esserlo. In altri termini, secondo tale principio, il legislatore e la pubblica amministrazione, qualora questa debba esercitare poteri discrezionali, sono chiamati, ciascuno per la propria parte, ad agire cautelativamente pur in presenza soltanto di un rischio potenziale.

A me sto dramma costituzionale......... e siccome sono ignorante in materia legale, mi documento come posso ma alla fine mi fido degli organi competenti: in primis il presidente della repubblica che guarda caso è il garante della costituzione. perchè io quando vado dal dottore non contraddico la sua diagnosi sulla base di quello che ho letto su internet 10 minuti prima......

ma come mi apostrofava enzorock in altra conversazione "ma che caxxo sta a di" o "più ti leggo e più penso che 2 mesi di Conte ogni sera ti abbiano fatto malissimo alla capoccia..."
perchè evidentemente sei depositario della verità e io chi non la pensa come te è un povero coglione, poi vai a dare del saputello agli altri.....
Rispetto questo sconosciuto.....
E chiudo anche qui, auguro una buona giornata da reclusi a tutti....

enzorock

Quante banalità nelle tue parole, Nico!
Ti consiglio altri copia-incolla maggiormente efficaci.
Ad ogni modo ho promesso di non discutere con nessuno. E non lo farò con te. La Sindrome di Stoccolma è una patologia che nei casi come questo che stiamo vivendo può colpire chiunque...
Stammi bene

Italo

Nessuna sindrome.. 🙂 almeno per me..
So esattamente di che parlo e sono altresì convito o almeno spero che il virus sarà vinto nel tempo. Ovviamente per virus non intendo il Covid.

Dueruote

Italo wroteNessuna sindrome.. 🙂 almeno per me..
So esattamente di che parlo e sono altresì convito o almeno spero che il virus sarà vinto nel tempo. Ovviamente per virus non intendo il Covid.

Spero che tu abbia ragione, ma secondo me non sparirà mai.
In Korea ci sono già studi sul fatto che colpisca nuovamente anche chi è già guarito, poi in un mondo globalizzato rimarrà sempre da qualche parte e tornerà. Si riuscirà nell'intento solo se tutti gli stati arriveranno a zero malati, cosa che mi pare difficile.
L'anno prossimo, a meno di cure e vaccini, saremo ancora dietro alla conta. Al fine di batterlo, servirebbe un comportamento diverso per anni. Niente partite, assembramenti, mascherine sempre... insomma una vita diversa per tanto tempo e secondo me non è fattibile sul piano economico/organizzativo.
Questo è uno dei motivi per cui, a torto o ragione, sto cominciando a cambiare idea sulle attuali soluzioni. Servono e possono andare bene, ma non per sconfiggere il virus (impossibile)... ma solo per rallentarlo in modo che i nostri ospedali possano cavarsela. Se chiaramente il tempo passerà senza una cura, prima o poi dovremo pensare a dargli la molla. Non saprei. Argomento difficile. Mi informo, ma credo comunque di non avere un know-ho per dire cosa sia più giusto. E' solo la mia opinione di persona qualunque.

SAS

Italo wroteNessuna sindrome.. 🙂 almeno per me..
So esattamente di che parlo e sono altresì convito o almeno spero che il virus sarà vinto nel tempo. Ovviamente per virus non intendo il Covid.

Quoto 100%....Lascia perdere Nico..... Con quello che sto vedendo in questi giorni sono convinto che meritiamo l estinzione....

Dueruote

SAS wrote
Italo wroteNessuna sindrome.. 🙂 almeno per me..
So esattamente di che parlo e sono altresì convito o almeno spero che il virus sarà vinto nel tempo. Ovviamente per virus non intendo il Covid.
Quoto 100%....Lascia perdere Nico..... Con quello che sto vedendo in questi giorni sono convinto che meritiamo l estinzione....

Questo è un tema che sento spesso. A me non piacerebbe estinguermi. Sicuramente non ci sappiamo gestire bene come genere vivente, ma non capisco la fissa di tanti per l'estinzione. A parte che l'estinzione non sarebbe come premere un pulsante e tutti scompaiono. E' morte, sangue, atrocità, sofferenza... una cosa da apocalisse biblica ed io non riesco proprio ad immaginarmi persone (inclusi i bambini) in una tale situazione.
No. Credo che dovremmo crescere, ma non ci meritiamo l'estinzione più di quanto non la meritino tutte le razze di esseri viventi.

maxiii

Domanda: se ho gia gli anticorpi, posso mandare a cagare quelli che mi vogliono vaccinare?

Italo

Dueruote wrote
ma non ci meritiamo l'estinzione più di quanto non la meritino tutte le razze di esseri viventi.

Permettimi di dissentire.
Poi se vogliamo rendere l'argomento più "digeribile" possiamo spostare le lancette più in la..Infondo la terra se ne sbatte, non ha certo lo stesso concetto di tempo del nostro.

Dueruote

maxiii wroteDomanda: se ho gia gli anticorpi, posso mandare a cagare quelli che mi vogliono vaccinare?

Si. Secondo me se gli anticorpi funzionano, funziona anche il vaccino. Se gli anticorpi non funzionano (come qualcuno teorizza), allora non funzionerebbero nemmeno i vaccini. Quindi anticorpi o vaccino, direi.

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