Catena primaria nelle UCE-EFI Continental

serpico · 2017-03-24T15:09:42+00:00

Senza voler creare allarmismi vorrei parlare con voi di un problema che si è verificato in alcune GT. In Italia il fortunato forumista è stato royal-lele a...

serpico

gdbuono wroteHaloa Serpi, scusa se mi intrometto.
Bella la tua idea, ma se ho ben capito ti condannerebbe alla regolazione costante secondo una tensione da te prestabilita, senza possibilità di effettivo riscontro, dovendo tu fare l'operazione di tensionamento a coperchio chiuso.
Su molte moto giapponesi, il problema del sovratensionamento perchè la molla spinge sugli strappi in movimento è risolto semplicemente facendo in modo che il tensionatore possa spingere solo a moto ferma previo allentamento di un bullone di ritegno.
Potresti mettere un controdado per evitare che la cremagliera salga per la sola spinta della molla e, di tanto in tanto, a motore fermo, mollare il controdado in modo che la molla spinga e recuperi eventualmente il gioco.

Sarebbe a coperchio aperto la regolazione.
Molto interessante il metodo giapponese.. ma come.funziona il controdado? Hai una foto per capire?

serpico

Italo wroteInteressante Gd.. Vediamo se ho capito. Tu metti in posizione la molla carichi il tenditore e fai lavorare il martinetto che sale a regolare la catena.
Poi una volta che essa ha fatto il suo lavoro allenti la carica della molla...
Allora se si può fare la metto giù più semplice.
Fai recuperare il gioco allo strumento e poi togli la molla e rimetti il bullone a mo di tappo..
Se non si vuole strane sorprese dalla completa assenza della molla si può inserire uno spessore interno della misura giusta che non fa scendere il pistone in caso il fermo non faccia il suo dovere.
In questo modo puoi registrare la catena al tagliando semplicemente reinserendo la molla al suo posto e farlo lavorare così per poi toglierla di nuovo.
Ho capito o non ho capito una cippa..

Bella Italo... ottima idea e senza modifiche... mi piace..

Unendola alla mia con vite modificata.potrebbe essere perfetta.
Se poi si vuole mantenere anche la.molla allora bisognerebbe levare il.dente di ritegno

Italo

serpico wrote
Italo wroteInteressante Gd.. Vediamo se ho capito. Tu metti in posizione la molla carichi il tenditore e fai lavorare il martinetto che sale a regolare la catena.
Poi una volta che essa ha fatto il suo lavoro allenti la carica della molla...
Allora se si può fare la metto giù più semplice.
Fai recuperare il gioco allo strumento e poi togli la molla e rimetti il bullone a mo di tappo..
Se non si vuole strane sorprese dalla completa assenza della molla si può inserire uno spessore interno della misura giusta che non fa scendere il pistone in caso il fermo non faccia il suo dovere.
In questo modo puoi registrare la catena al tagliando semplicemente reinserendo la molla al suo posto e farlo lavorare così per poi toglierla di nuovo.
Ho capito o non ho capito una cippa..
Bella Italo... ottima idea e senza modifiche... mi piace..

Grazie..
Dai un occhiata tu che hai tutto in mano belle che smontato e poi ci dici.

serpico

Pocapresia wrote
serpico wroteUrca... poca grazie!

Ti spiego la mia idea.... con un disegnino volante su pizzino di carta.
https://s5.postimg.cc/fsri2nkt3/1490608930923-470057744.jpg

Nel disegno A immagina il tenditore sezionato da un piano verticale, noti la vite (semplificata)che spinge la molla che spinge l'asta dentata.

La vite originale (B) ha la parte filettata che la blocca alla struttura del tendi catena e assiale ha una protuberanza da 4 che non arriva a premere all'asta zigrinata ma che accoglie la molla anche se tutta compressa.

Nel disegno C lamia idea.
Fare la vite M8 x1 con la.lunghezza massima consentita dal supporto. La vite viene forata in centro con filettatura M4 e al posto della guida della molla si mette una barra di acciaio filettata e lunga quello che serve per spingere l'asta dentata fino al livello del gioco ottimale.
L'asta dentata non avrà più il.dente di blocco che la terrà fissa ma la.sua altezza minima sarà stabilita dalla barra filettata da 4. La molla sarà comunque presente e terrà la barra in spinta verso il pattino così da recuperare la catena nei momenti in cui (durante le accelerazioni) si allunga nella sua parte inferiore.

Dubbio di questa mia idea è: nelle decelerazioni la catena nella parte inferiore si tende..riesce la barra da 4 a resistere alla spinta del pattino? Secondo me sì perché è una forza assiale e comunque il perno è inscatolato nel.supporto.

Che dici poca... si può fare?
Si fa senza problemi, se riesci a mandarmi anche solo uno schizzo a mano con dimensioni e lunghezze siamo perfetti :thumb:

Stasera ti mando tutto...grazie Poca 🙂

feel-the-vibe

Mammamia che ansia che mi avete messo addosso...

Pocapresia

serpico wrote
Pocapresia wrote
serpico wroteUrca... poca grazie!

Ti spiego la mia idea.... con un disegnino volante su pizzino di carta.
https://s5.postimg.cc/fsri2nkt3/1490608930923-470057744.jpg

Nel disegno A immagina il tenditore sezionato da un piano verticale, noti la vite (semplificata)che spinge la molla che spinge l'asta dentata.

La vite originale (B) ha la parte filettata che la blocca alla struttura del tendi catena e assiale ha una protuberanza da 4 che non arriva a premere all'asta zigrinata ma che accoglie la molla anche se tutta compressa.

Nel disegno C lamia idea.
Fare la vite M8 x1 con la.lunghezza massima consentita dal supporto. La vite viene forata in centro con filettatura M4 e al posto della guida della molla si mette una barra di acciaio filettata e lunga quello che serve per spingere l'asta dentata fino al livello del gioco ottimale.
L'asta dentata non avrà più il.dente di blocco che la terrà fissa ma la.sua altezza minima sarà stabilita dalla barra filettata da 4. La molla sarà comunque presente e terrà la barra in spinta verso il pattino così da recuperare la catena nei momenti in cui (durante le accelerazioni) si allunga nella sua parte inferiore.

Dubbio di questa mia idea è: nelle decelerazioni la catena nella parte inferiore si tende..riesce la barra da 4 a resistere alla spinta del pattino? Secondo me sì perché è una forza assiale e comunque il perno è inscatolato nel.supporto.

Che dici poca... si può fare?
Si fa senza problemi, se riesci a mandarmi anche solo uno schizzo a mano con dimensioni e lunghezze siamo perfetti :thumb:
Stasera ti mando tutto...grazie Poca 🙂

Grazie a te e a tutti quelli del forum, mi fa solo piacere dare il mio contributo per il nostro bene comune :thumb:

gdbuono

serpico wrote
Italo wroteInteressante Gd.. Vediamo se ho capito. Tu metti in posizione la molla carichi il tenditore e fai lavorare il martinetto che sale a regolare la catena.
Poi una volta che essa ha fatto il suo lavoro allenti la carica della molla...
Allora se si può fare la metto giù più semplice.
Fai recuperare il gioco allo strumento e poi togli la molla e rimetti il bullone a mo di tappo..
Se non si vuole strane sorprese dalla completa assenza della molla si può inserire uno spessore interno della misura giusta che non fa scendere il pistone in caso il fermo non faccia il suo dovere.
In questo modo puoi registrare la catena al tagliando semplicemente reinserendo la molla al suo posto e farlo lavorare così per poi toglierla di nuovo.
Ho capito o non ho capito una cippa..
Bella Italo... ottima idea e senza modifiche... mi piace..

Unendola alla mia con vite modificata.potrebbe essere perfetta.
Se poi si vuole mantenere anche la.molla allora bisognerebbe levare il.dente di ritegno

Io pensavo ad un sistema tipo questo:

upload immagini gratis

è automatico, ma la molla spinge solo quando si allenta il bullone; ovvio che la molla può essere dovunque, l'importante sarebbe evitare che spinga quando vuole lei, ma solo quando lo voglio io.

Di seguito un sistema simile al nostro (dove si potrebbe mettere un controdado o dado laterale per evitare di far scattare la cremagliera sotto l'azione della molla, quando il fermo è serrato:

free image upload

Infine un sistema completamente manuale, ma sei costretto a regolare a naso oppure devi ogni volta smontare il coperchio

hostare immagini

serpico

Molto interessante... e il fatto che qualcuno lo abbia realizzato mi da supporto nella mia ipotesi...grazie GD

Carlo17

Non ho ben capito quanto sia lunga l'astina dentata. Arriva fuori, oppure non esce dal carter?
Perché se arriva fuori, come lunghezza, basta forare e maschiare il supportino e bloccare l'astina con un grano (lateralmente).
Non so se mi sono spiegato...

serpico

Così a prima vista non arriva fuori quando è in posizione

Italo

Il problema del gramo di lato è che vai a prendere la molla e poi bisogna vedere dove è posizionata l'o-ring altrimenti perde olio. Bisognerebbe vedere il pezzo smontato per capirne la possibilità.
Al momento se si vuole evitare che la molla faccia salire il martinetto va tolta.

Carlo17

Peccato, sarebbe stata una soluzione piuttosto indolore.

feel-the-vibe

Se ciò che teorizza Serpico è vero,è non ho motivo di dubitare, credo che la soluzione più indolore di tutte sia quella di vendere le GT.

Carlo17

Feel the vibe wrote[...]credo che la soluzione più indolore di tutte sia quella di vendere le GT.

Per la felicità di Italo

serpico

Feel the vibe wroteSe ciò che teorizza Serpico è vero,è non ho motivo di dubitare, credo che la soluzione più indolore di tutte sia quella di vendere le GT.

Ma dai! Stai scherzando?

Italo

Carlo17 wrote
Feel the vibe wrote[...]credo che la soluzione più indolore di tutte sia quella di vendere le GT.
Per la felicità di Italo

Non lo dire neanche per scherzo. Il fatto che non la reputo una royal non vuol dire che goda dei problemi veri o presunti.. hanno già dato quando se la son portata a casa che ora sono a credito verso la sfiga... 😉

Carlo17

Italo wrote
Carlo17 wrote
Feel the vibe wrote[...]credo che la soluzione più indolore di tutte sia quella di vendere le GT.
Per la felicità di Italo
Non lo dire neanche per scherzo. Il fatto che non la reputo una royal non vuol dire che goda dei problemi veri o presunti.. hanno già dato quando se la son portata a casa che ora sono a credito verso la sfiga... 😉

Ammettilo, ti ho fatto un assist sotto porta, ahahahaha

Tornando al problema pattino, altre idee?

serpico

Sono adesso in garage.. ho smontato il pattino. Si vede il segno della pressione del tensionatore sul pattino (da quanto spingeva).

Ho pensato che per adesso faccio una modifica parziale.. aggiungo un tenditore fisso che regolo io e lascio il tenditore originale come mamma Royal ha fatto.
Quando la moto sarà finalmente circolante proverò dopo qualche centinaio di chilometri a smontare il coperchio e vedere se si è tirata di più o meno.. almeno così capiremo se la mia ipotesi può avere un fondamento o meno.

Il tenditore fisso sarà una vite con dado saldato al pattino

motante

serpico wroteSono adesso in garage.. ho smontato il pattino. Si vede il segno della pressione del tensionatore sul pattino (da quanto spingeva).

https://s5.postimg.cc/daeztgduf/IMG_20170327_232340.jpg

Ho pensato che per adesso faccio una modifica parziale.. aggiungo un tenditore fisso che regolo io e lascio il tenditore originale come mamma Royal ha fatto.
Quando la moto sarà finalmente circolante proverò dopo qualche centinaio di chilometri a smontare il coperchio e vedere se si è tirata di più o meno.. almeno così capiremo se la mia ipotesi può avere un fondamento o meno.

Il tenditore fisso sarà una vite con dado saldato al pattino
https://s5.postimg.cc/jmu53agwn/IMG_20170327_233337.jpg

Quanti km ha la moto? La guarnizione del carter va cambiata ogni volta oppure con una spalmata di hylomar la usi di nuovo, e poi di nuovo e poi di nuovo...?

gil

Il carter sinistro di serie è montato senza guarnizione ma solo con una pasta di montaggio che sigilla la superficie di contatto.
Il sigillante Hylomar Blue dovrebbe andare bene per rimontare il carter sinistro previa accurata pulizia dei piani di appoggio.

E' impressionante la cavità sul pattino ad opera del perno del tenditore!
Mi sembra un fatto anomalo che potrebbe essere dovuto ad un errore di assemblaggio o a un'intervento maldestro fatto in precedenza sulla Continental di Serpico (eccessivo caricamento del perno a cremagliera fatto dall'esterno, succede se uno monta il tenditore già precaricato e poi serra le due brugole esterne).

Lamps

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