Olio motore ed invecchiamento

AndreaBeatles

Argomento sempre spigoloso, l'olio (stavo per dire "scivoloso" 😃 ma volevo evitare la battutaccia...).

Tralasciando la ricerca dell'Ottimale (sennò davvero apriti cielo 😛 ed il "Cerca" poi impazzisce), volevo rigirarvi questo dubbio. Quando si cerca un determinato lubrificante, sia online che dai rivenditori tradizionali, capita che possano trovarsi stessi prodotti con prezzi decisamente differenti.
A cosa può essere dovuta l'incongruenza?
E' il rivenditore che, lavorando magari su grandi numeri, ha margini differenti (e può applicare prezzi diversi alla media), o piuttosto sono scorte di magazzino che perdono valore (e caratteristiche)? O magari ci sono magagne sospette?

Fin quando una confezione sigillata non presenta sorprese??

Unica probabile risposta trovata finora, proprio sul sito della Motul (che per molti è riferimento principale quando si tratta di RE): https://www.motul.com/it/it/community/474

ESISTE UNA DATA DI SCADENZA PER I LUBRIFICANTI?

Motul è certificata con la norma ISO 9001. Secondo la nostra procedura di qualità, i prodotti Motul sono garantiti due anni dopo la loro data di produzione. Per garantire la validità di questa garanzia, un campione di riferimento di ciascun lotto di produzione è mantenuto in modo sistematico e controllato in base ad una pianificazione stabilita.

Periodo di garanzia va a coincidere con quello delle prestazioni ottimali?

Che ne pensate?? :wink:

Italo

In realtà su questo si potrebbe discutere per molto, ma immagino che addentrarsi nel mondo delle garanzie sia un arma a doppio taglio per il consumatore. Mi spiego meglio, per esempio io ho a che fare con le medicine e figurati li come è delicato l'argomento scadenze. Molto spesso si tratta di mere applicazioni di diritto per evitare possibili noie legali, ma è stato provato che molte delle scadenze sono appunto termini di garanzia e nella fattispecie olio motore sono più propenso a pensare a un buon gioco di marketing che altro..

AndreaBeatles

Italo wrote per esempio io ho a che fare con le medicine e figurati li come è delicato l'argomento scadenze.

Immagino... trattandosi di medicine, mi vengono in mente le "scadenze" per il cotone idrofilo o, peggio ancora, per le... pinzette.

Nel caso olio, quindi, il dubbio marketing/effettivo utilizzo potenziale è grosso. :gratt:

StefanoP

Mi ricordo di un'esperimento fatto alle superiori (circa tra il 2011 e il 2013) sulla scadenza dell'aspirina: il prof ci aveva fatto analizzare delle pastiglie scadute negli anni '80, e di acido acetilsalicilico ce n'era ormai ben poco. Ma lì si parla di 30 anni 😛
Effettivamente avevo anch'io sentito parlare della scadenza dell'olio, ma non ho proprio idea se sia una mera tutela per il produttore o se davvero le prestazioni lubrificanti diminuiscano drasticamente.

Slowhand

Tutti i materiali chimici o biologici hanno un "ciclo di vita", dovuto al fatto che le componenti reagiscono tra loro e con l'ambiente circostante. Nelle medicine il principio attivo si indebolisce fino a esaurimento (anche se magari non nei tempi indicati nella scadenza...), lo stesso capita con gli oli lubrificanti. Anche in questo caso dopo due anni non saranno acqua fresca, ma un bel po' delle loro caratteristiche originali è sicuramente andato perduto.

AndreaBeatles

Il problema comunque è semplice.

Trovato il tipo d'olio X (che rispecchi le specifiche espressamente indicate dalla casa - e lì ci siamo 😉 ...dopo, ovvio, ognuno ha disavventure o consigli in base ad una marca o ad un'altra... - ), Tizio lo vende a (invento) ...15, Caio a... 7.

Caio lavora sui grandi numeri con margini differenti, o vuole sbolognare "fondi di magazzino" (sigillati e comunque conservati ad hoc), accumulati magari non solo perchè "vecchi" ma anche perchè, ad esempio, proprio per le specifiche, rivolte ad un mercato di nicchia)?
In tal caso ci possono essere rischi o no?

Perchè il discorso del "Non mi fido più di tanto..." va a questo punto anche a ledere il ragionamento per cui, ad esempio, "Faccio scorta in vista dei prossimi cambi" (operazione non effettuata quotidianamente e, quindi, potenzialmente "a rischio invecchiamento" anch'essa).

:gratt:

Dueruote

Allora... esperienza personale. Online ci sono tanti lubrificanti vecchi (oltre 3 anni), falsi oppure proveniente dall'est Europa (diversi dai nostri). Se devi comprare online, verifica prima che il venditore sia nella lista di quelli autorizzati dal produttore. Attualmente io compro solo da grossisti fisici dopo un paio di brutte esperienze su Ebay.

AndreaBeatles

I rischi di merce preistorica (o, peggio, contraffatta) ci sono sempre. :/

Le discrepanze m'erano saltate all'occhio sia sulla Baia (annunci di "grandi - inteso come volume d'affari - negozi" - negozi fisici che vendono anche online- ), sia dalle pubblicità di catene di ferramenta...

Dueruote

Non vorrei sembrare "razzista", ma la metà dei negozi Ebay che vendono cose per moto appartengono al triangolo Napoli-Caserta-Salerno. Mi chiedo come mai una zona a bassa industrializzazione abbia un così grande fervore commerciale. Andreotti diceva che a pensare male è peccato, però...

... se poi si pensa a quel paesino con niente dentro che è Santa Maria Capua Vetere... che oltre a tanti grossi negozi online ha persino una catena di distributori (EWA).

Adesso lanciatemi gli epiteti che volete, ma io rimango sospettoso.

Italo

Non so se sarà calzante ma giorni a dietro sul giornale c'era un articolo dove una sedicente organizzazione proveniente dalla bassa italia fa man bassa di articoli in promozione sugli scaffali dei supermercati. Pare a detta del articolo che quanto sia emerso da un inchiesta che siano soldi riciclati della mala ripuliti acquistando prodotti non deperibili come pannolini e altro messo in offerta ai super di zona per poi rivenderli. A far rizzare le orecchie fu la frequente presenza di furgoni malandati stiparsi di merce davanti ai super.

annisettanta

con tutto il rispetto, pensare a l invecchiamento o alla perdita delle caratteristiche per un olio sigillato mi sembra un esercizio di onanismo per la mente.
diverso e' il discorso per olio sofisticati o alterati gia in origine....le "sole" dentro il raccordo anulare....li pure se sono appena fatti fanno i danni

AndreaBeatles

L'importante è comunque non generalizzare: se una cosa rende davvero il mondo globalizzato, è che "la mamma dei cretini (malintenzionati) è sempre incinta". 😉

Da quel punto di vista siamo realmente Worldwide 😃 (...e la fregatura posso aspettarmela tanto a... Dobbiaco come a ...Gallipoli - oddio, ho sparato due località a caso, sia chiaro!!! 😃 😃 😃 - ).

Do il buon esempio 🙂 e torno IT : oggi qui la città è tappezzata di olio Erg (non per moto) pubblicizzato da una catena di ferramenta... a 2 euro scarsi al litro!!! 😐

Prodotto obsoleto o discorso d'incentivazione vendite/svuotamagazzini?
Il cerchio è sempre quello...

annisettanta wrote diverso e' il discorso per olio sofisticati o alterati gia in origine....le "sole" dentro il raccordo anulare....li pure se sono appena fatti fanno i danni

Appunto, quello è fuori di discussione!
Il contraffatto NON è buono... giovane o vetusto che sia!! 😉

Dueruote

annisettanta wrotecon tutto il rispetto, pensare a l invecchiamento o alla perdita delle caratteristiche per un olio sigillato mi sembra un esercizio di onanismo per la mente.
diverso e' il discorso per olio sofisticati o alterati gia in origine....le "sole" dentro il raccordo anulare....li pure se sono appena fatti fanno i danni

Sono concorde con te. Un olio sigillato di 2 anni è come nuovo, ma ho visto anche confezioni di 5-6 anni e la sicurezza comincia a vacillare. Aggiungo un punto, che poi è quello più importante per me.
Come mai è così vecchio ?
Latta reciclate per olio fasullo ?
Residuo di magazzino ?
Lotto fallato venduto sul mercato secondario (potrei dirvi un negozio online napoletano che fa questa cosa con gli elettrodomestici) ?
Olio estero per mercati poveri (molto più comune di quanto non pensiate) ?

Insomma... è strano che, se tutto è regolare, quell'olio abbia gironzolato per anni.

Dueruote

annisettanta wrotecon tutto il rispetto, pensare a l invecchiamento o alla perdita delle caratteristiche per un olio sigillato mi sembra un esercizio di onanismo per la mente.
diverso e' il discorso per olio sofisticati o alterati gia in origine....le "sole" dentro il raccordo anulare....li pure se sono appena fatti fanno i danni

Potrei sbagliarmi, ma in realtà Onan si trombò tranquillamente la moglie del defunto fratello e quindi la parte più divertente non se l'era fatta mancare. Quello che fece infuriare il signore della Bibbia (che non ha nulla in comune con quello del Vangelo) è il fatto che lui "terminò" fuori dalla suddetta signora. Il signore, che chiaramente era stato a guardarsi tutta la scena (mica scemo), lo fulminò per questo.

Così... a latere... quindi parlare di onanismo come di masturbazione mentale non lo trovo del tutto corretto, in quanto a provocare la libido di Onan fu la signora e non la mano. In realtà l'onanismo è l'interruzione del coito come metodo anticoncezionale.

AndreaBeatles

Dueruote wrotePotrei sbagliarmi, ma in realtà Onan si trombò tranquillamente la moglie del defunto fratello e quindi la parte più divertente non se l'era fatta mancare. Quello che fece infuriare il signore della Bibbia (che non ha nulla in comune con quello del Vangelo) è il fatto che lui "terminò" fuori dalla suddetta signora. Il signore, che chiaramente era stato a guardarsi tutta la scena (mica scemo), lo fulminò per questo.

Rigorosamente da non confondere con Onan il Barbaro.

(... :hammer: ...)

Dueruote wrote Aggiungo un punto, che poi è quello più importante per me.
Come mai è così vecchio ?
Latta reciclate per olio fasullo ?
Residuo di magazzino ?
Lotto fallato venduto sul mercato secondario (potrei dirvi un negozio online napoletano che fa questa cosa con gli elettrodomestici) ?
Olio estero per mercati poveri (molto più comune di quanto non pensiate) ?

Insomma... è strano che, se tutto è regolare, quell'olio abbia gironzolato per anni.

Avvocato del diavolo ON.
...quello con le *nostre* specifiche (quelle richieste da RE) è difficilmente piazzabile altrimenti, sul mercato?? :gratt:

Dueruote

AndreaBeatles wrote Avvocato del diavolo ON.
...quello con le *nostre* specifiche (quelle richieste da RE) è difficilmente piazzabile altrimenti, sul mercato?? :gratt:

AndreaBeatles

Oh, sia chiaro... era per capire se il "decadimento" c'è o no!

...

Anche perchè la scorta a prezzo standard già l'ho fatta, quindi la richiesta non era interessata!! 😃 😃

Italo

In realtà il 15w 50 è un olio più che normale a eccezione delle sportive lo montano quasi tutti.

annisettanta

Dueruote wrote
annisettanta wrotecon tutto il rispetto, pensare a l invecchiamento o alla perdita delle caratteristiche per un olio sigillato mi sembra un esercizio di onanismo per la mente.
diverso e' il discorso per olio sofisticati o alterati gia in origine....le "sole" dentro il raccordo anulare....li pure se sono appena fatti fanno i danni
Potrei sbagliarmi, ma in realtà Onan si trombò tranquillamente la moglie del defunto fratello e quindi la parte più divertente non se l'era fatta mancare. Quello che fece infuriare il signore della Bibbia (che non ha nulla in comune con quello del Vangelo) è il fatto che lui "terminò" fuori dalla suddetta signora. Il signore, che chiaramente era stato a guardarsi tutta la scena (mica scemo), lo fulminò per questo.

Così... a latere... quindi parlare di onanismo come di masturbazione mentale non lo trovo del tutto corretto, in quanto a provocare la libido di Onan fu la signora e non la mano. In realtà l'onanismo è l'interruzione del coito come metodo anticoncezionale.

diciamo che preferi farsi un pippone che fecondare una donna il cui figlio, per la legge dell epoca, sarebbe stato considerato del defunto fratello,
ergo dalla storia non si evince un dio guardone, ma incazzato nero perche fini il rapporto col la pippa.....tipo i massaggi dei cinesi....quindi per la proprieta transitiva dio dovrebbe essere incazzato con le massaggiatrici .....o con i clienti?

io lo so che serpico mi bannera'....

ma a me la battuta me piace (cit. Compagni di Scuola, Finocchiaro)

Dueruote

No no... letto il passo... se la trombò... venne solo fuori. Ho sentito anche un amico Testimone di Geova e conferma. Da quel passo loro non fanno lo spreco del seme.

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