Cambio olio HD

Pocapresia

Ciao ragazzi, un amico deve fare il tagliando alla sua 883, mi spiegava che non sa quale olio hanno usato l' ultima volta, si parla di anni.
In pratica, come facciamo a riconoscere se un olio vecchio è minerale o sintetico?
Poi, è vero che se c'è un olio e metti l' altro tipo, questo fa scrostare la murcia vecchia, quindi potrebbe causare problemi?
Grazie come sempre 🙂

Cornadure

Gli Harleysti di solito mettono dentro solo olio originale H-D.

Anche la Harley Davidson lo prescrive.

Italo

Siamo fra il sacro e il profano.. per il sacro ci sono degli intenditori e io non saprei aiutarti più di tanto..
Oggi gli oli per motore sono tutti miscelabili fra loro che si tratti di sintetico o meno.. Non succede nulla neanche fra gradazioni diverse anche se è buon senso metterne uno tutto di un tipo e dalle specifiche richieste dalla casa.
Per quanto riguarda le morchie questo riguarda i vecchi motori usati per anni con solo minerale e magari cambiato pure di rado che finiva per riempire il motore di schifezze varie. Il problema è che con un motore così messo se cambi con un sintetico poi lo stesso ha additivi detergenti per evitare queste morchie che potrebbero staccarsi e ostruire i vari passaggi del sistema di lubrificazione di un motore.
Ora ammesso e non concesso che difficilmente troveremo morchia in un motore sotto sfruttato come può esserlo quello di una moto che di solito sta ferma 7 mesi su 12.. io non mi preoccuperei..
Viceversa se si ha un motore maltrattato e mal tenuto con su 300mila chilometri si potrebbe ipotizzare di inserire dentro il motore prima del cambio olio un additivo per lavare il motore e poi scaricare l'olio esausto con tutto il troiaio dilavato.. ho i mie dubbi che venga fatto perché se lo hanno maltrattato fino ad ora, perché mai dovrebbero prendersene cura ora..
Vai tranquillo digli di metterci un motul 10w60 7100 e la piccola hd correrà ancora per molto tempo..

Dueruote

Ultimamente concordo quasi sempre con Italo e la cosa mi crea preoccupazione.
Comunque è tutto vero. La miscelazione dei lubrificanti è praticamente sempre possibile, inoltre ne rimane solo un pochino dopo avere svuotato tutto. Riguardo a quale lubrificante inserire, la mia opinione è che basti stare alle prescrizioni della casa come classificazione API e gradazione.
Esistono i "flush" per pulire completamente il motore. Sono prodotti che si mettono nel motore DOPO averlo svuotato dell'olio vecchio. Contengono un quantitativo di anti-attrito e additivi pulenti spaventosi. Praticamente bisogna fare girare qualche minuto il motore e poi svuotarlo. Dovrebbe essere pulito. La maggior parte della gente che arriva a 100.000Km o 200.000Km con la moto non ha mai sentito parlare di "flush" e secondo me è una pratica inutile.
Il discorso delle morchie vecchie non cambia se metti un olio minerale o sintetico. Il lubrificante di suo non pulisce. A pulire sono gli additivi detergenti messi apposta per togliere morchie, lacche e muffe. Questi additivi sono presenti in OGNI olio motore, quindi il discorso non cambia. Se proprio ha paura, allora potrebbe fare il prossimo cambio olio anticipatamente (senza esagerare).
Pensa che c'era proprio un articolo della Selenia (oggi gruppo Petronas) in merito. In pratica loro dicono che i meccanici che sostengono che un lubrificante sia stanco solo perchè diventato nero, semplicemente non sanno nulla di lubrificanti. L'articolo diceva che il fatto di annerirsi era dovuto proprio all'effetto pulente e sostenevano che questo non crea problemi e non cambia le cose. Lasciamo stare le leggende metropolitane.
Oltretutto l'Harley ha il cambio separato, quindi l'olio motore ha un compito ancora più facile. Non viene maltrattato dagli ingranaggi del cambio, che hanno il loro lubrificante. Non viene nemmeno inquinato dal materiale d'attrito della frizione. Insomma... un buon olio di marca con certificazione adatta andrà benissimo.

Pocapresia

Italo wroteSiamo fra il sacro e il profano.. per il sacro ci sono degli intenditori e io non saprei aiutarti più di tanto..
Oggi gli oli per motore sono tutti miscelabili fra loro che si tratti di sintetico o meno.. Non succede nulla neanche fra gradazioni diverse anche se è buon senso metterne uno tutto di un tipo e dalle specifiche richieste dalla casa.
Per quanto riguarda le morchie questo riguarda i vecchi motori usati per anni con solo minerale e magari cambiato pure di rado che finiva per riempire il motore di schifezze varie. Il problema è che con un motore così messo se cambi con un sintetico poi lo stesso ha additivi detergenti per evitare queste morchie che potrebbero staccarsi e ostruire i vari passaggi del sistema di lubrificazione di un motore.
Ora ammesso e non concesso che difficilmente troveremo morchia in un motore sotto sfruttato come può esserlo quello di una moto che di solito sta ferma 7 mesi su 12.. io non mi preoccuperei..
Viceversa se si ha un motore maltrattato e mal tenuto con su 300mila chilometri si potrebbe ipotizzare di inserire dentro il motore prima del cambio olio un additivo per lavare il motore e poi scaricare l'olio esausto con tutto il troiaio dilavato.. ho i mie dubbi che venga fatto perché se lo hanno maltrattato fino ad ora, perché mai dovrebbero prendersene cura ora..
Vai tranquillo digli di metterci un motul 10w60 7100 e la piccola hd correrà ancora per molto tempo..

Grazie Italo, lui fa pochi mesi e km all' anno, è a carburatore, io stesso gli ho consigliato di venderla e prendere qualcosa che possa sfruttare un pò di più.
Lo vedo stasera a cena e così gliene parlo subito, di nuovo grazie.

gdbuono

MMM...
Sulla miscelabilità tra diversi olii minerali ho dei dubbi.
Non dico che faccia certamente dei danni, ma mi è sempre stato detto che i sintetici possono essere mischiati tra loro e con i minerali, ma i minerali tra loro sarebbe meglio evitare.
Sulle diverse gradazioni tra loro, nessun problema (lo si fa comunemente per gli oli delle sospensioni ad esempio per fare i sae 7,5 con sae5 e sae10), tuttavia io lo farei solo con olii della stessa marca, potendo avere, olii diversi diverse caratteristiche (ad esempio potrebbero schiumare o ridurre vicendevolmente le proprietà antiossidanti).
Poi vale in questo, come in altri casi, il principio di prudenza.
Anche il più stupido tra i toscani preferirebbe un upgrade ad un downgrade e certamente il sintetico è un upgrade rispetto al minerale.
In conclusione, nel dubbio, mettete un olio sintetico, se possibile di gradazione tale da comprendere quella consigliata dalla casa.
Se la HD consiglia un 20w40, io metterei un 15w50.

gdbuono

gdbuono wroteMMM...
Sulla miscelabilità tra diversi olii minerali ho dei dubbi.
Non dico che faccia certamente dei danni, ma mi è sempre stato detto che i sintetici possono essere mischiati tra loro e con i minerali, ma i minerali tra loro sarebbe meglio evitare.
Sulle diverse gradazioni tra loro, nessun problema (lo si fa comunemente per gli oli delle sospensioni ad esempio per fare i sae 7,5 con sae5 e sae10), tuttavia io lo farei solo con olii della stessa marca, potendo avere, olii diversi diverse caratteristiche (ad esempio potrebbero schiumare o ridurre vicendevolmente le proprietà antiossidanti).
Poi vale in questo, come in altri casi, il principio di prudenza.
Anche il più stupido tra i toscani preferirebbe un upgrade ad un downgrade e certamente il sintetico è un upgrade rispetto al minerale.
In conclusione, nel dubbio, mettete un olio sintetico, se possibile di gradazione tale da comprendere quella consigliata dalla casa.
Se la HD consiglia un 20w40, io metterei un 15w50.

Il riferimento al più stupido dei toscani era ovviamente un complimento alle qualità medie dei corregionali di Dante, dato che - ad esempio - nessuno di loro metterebbe olio vegetale, cosa che un siciliano di mia conoscenza ha fatto (e non era nemmeno il più stupido del quartiere)!

aquilacd

@Pocapresia : si è appena presentata una tipa di un club HD........domandalo a loro :thumb:

AndreaBeatles

aquilacd wrote@Pocapresia : si è appena presentata una tipa di un club HD........domandalo a loro :thumb:

...a meno che non sia obbligatorio andare al raduno per la risposta!!! 😃 😃 😃

gil

I motori H-D, come giustamente dice anche Cornadure, prediligono il loro olio H-D o in alternativa Spectro Oil e Rev-Tech Oil, che sono lubrificanti made in USA formulati su specifiche H-D.
Questi lubrificanti specifici per motori H-D si trovano sia a base minerale che semisintetici e sono diversi dai vari Castrol o Bardhal 20W50 che troviamo sugli scaffali dei ricambisti.
Il mio consiglio, per non saper ne leggere ne scrivere, è di prendere un olio H-D e procedere alla normale sostituzione.
Per inciso il motore Sporster non ha un vero tappo di scarico olio avvitato ma solamente un tappo in gomma infilato all'estremita di un tubo di gomma con una fascetta da idraulico all'esterno, il famoso tubo di scarico dell'olio motore che parte dal serbatoio separato e va in basso in prossimità della ruota posteriore.
Valli a capire sti ammerricani.
Lamps

Freddy

Il motivo per il quale HD raccomanda lubrificanti HD é lo stesso motivo per il quale il precedente importatore HD (la Numero Uno del povero Carlo Talamo) raccomandava i lubrificanti Numero Uno, che poi sarebbe lo stesso motivo per il quale RE raccomanda lubrificante RE.
Io penso che sia sufficente utilizzare un buon lubrificante con caratteristiche equivalenti e non importa se sintetico, semisintetico , minerale o anche vegetale (il Castrol R40 é un lubrificante ricinato cioé addittivato con olio di ricino e costa un botto).

Italo

Mi raccomando anche il portachiavi deve essere marchiato HD altrimenti non parte..

Dueruote

Beh... nei forum americani ricordo che tanti usavano il Royal Purple. A me queste cose esoteriche sembrano sempre strane... anche perché nella comparativa che fece la Amsoil (dove chiaramente Amsoil arrivò prima) l'olio HD (che non ho idea di chi glielo produca e non è detto nemmeno che sia sempre la stessa casa) si classificò tra gli ultimi. Qualche casa comunque ha persino lubrificanti specificatamente realizzati per i grossi TWIN.

Se poi uno ha paura....

http://www.pakelo.com/oli-motore-per-harley/

Anche Silkolene e l'esoterica Bel Ray hanno lubrificanti specifici per grossi TWIN Harley.

aquilacd

AndreaBeatles wrote
aquilacd wrote@Pocapresia : si è appena presentata una tipa di un club HD........domandalo a loro :thumb:
...a meno che non sia obbligatorio andare al raduno per la risposta!!! 😃 😃 😃

:huahua: :huahua: :huahua:

serpico

Anche l'olio che usiamo noi è fatto su specifiche HD

AndreaBeatles

serpico wroteAnche l'olio che usiamo noi è fatto su specifiche HD

Meglio, l'olio "nostro" lo usano anche "loro" per le specifiche che ha (eh beh, un po' di campanilismo!! 😃 :hammer: 😃 ).

Scherzi a parte... sulla bottiglia del Motul è riportato "Consigliato per HD" (o simile... non ricordo ora la dicitura esatta...).
E la risposta del ricambista dove l'ho preso, "è un po' strano ma ce l'ho perchè 'è quello per l'Harley...'

Freddy wrotelo stesso motivo per il quale RE raccomanda lubrificante RE.

...esiste (ed anche fosse sarebbe una becera trovata commerciale e appositamente non lo prenderei mai!!! 😛 )??
Davvero un olio brandizzato RE? :gratt:

Italo

L'HD ha un motore 4 tempi quindi ci va un olio per 4 tempi.. Non sai cosa ci va esattamente ci metti un olio ampia scala di multi grado e caschi ritto.. Anzi volendo si potrebbe mettere anche quello per auto nel motore e nella primaria un bel atf e son convinto che va pure meglio.. Quasi quasi ne prendo uno per far esperimenti..

Pocapresia

Veramente grazie a tutti!! :thumb:

Quint89

Pocapresia wroteVeramente grazie a tutti!! :thumb:

E di che! Non ho detto nulla! :huahua:

Freddy

AndreaBeatles wrote
...esiste (ed anche fosse sarebbe una becera trovata commerciale e appositamente non lo prenderei mai!!! 😛 )??
Davvero un olio brandizzato RE? :gratt:

Sì, esiste anche l'olio Royal Enfield, ne é raccomandato l'uso sul manuale utente, mentre sul catalogo ricambi sono riportati i codici per poterlo ordinare.
Comunque non ci trovo nulla di disdicevole nel fatto che anche RE, come TUTTI gli altri, cerchi di fare utili anche vendendo i materiali di consumo (se potessero ti venderebbero anche il carburante e l'ossigeno che serve alla combustione), in un mondo dove l'unica cosa che conta é il denaro se un CEO non avesse come prioritario ed unico obiettivo "i dollari" verrebbe silurato in men che non si dica.
Non mi sento cinico se affermo che i veri appassionati dei vari marchi siamo noi motociclisti, mentre i tanto osannati "Capitani d'Industria", CEO e AD sono solo dei mercenari pronti ad appassionarsi a ...chi li paga qualche dollaro in più.

Scusa l' O.T. ma non potevo lasciare una domanda senza risposta.

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