Pignone +2

Canemitzo · 2017-02-09T19:15:42+00:00

Oltre la mitica Standard di Paolo66, mi é giunta voce che anche la Petunia dell'amico Neo é passata al +2. Rapporti lunghi e ben distesi. Io son fermo a +1...

gil

Italo wroteVenerdì ho montato la ormai attesa da tempo corona da 46 al posto del 48 originale del mio Morini canguro. La moto ora è più rilassata e usi meno il cambio. Sono contento per il risultato. Certo in modalità trial non si esce dalla prima e per certi versi è lunga ma è una condizione estrema. Prima era troppo corta, in sesta a 80 ero a 5000 giri ora sta poco sopra i 4500.

Perdonami Italo, ma facendo i conti hai allungato il rapporto di trasmissione finale di un 4%, se prima a 80 il motore frullava a 5000 giri ora possiamo ipotizzare 4800 circa. E' matematico.

Italo

gil ti riporto i dati che ho riscontrato a memori dagli strumenti di bordo. Ci sta che ricordassi 5000 e invece fossero un po di più, come ci sta che ti abbia detto un po più di 4500 e in realtà siano 4650. Insomma la misurazione va letta con un bel po di lasco. Uno perché io son distratto e vecchio, due perché gli strumenti di bordo sono quasi vecchi come me e anche essi ballerini..
Con affetto il vostro felicissimo Italo 🙂

Pezio

Giusto per curiosità, visto che ormai ho cambiato la catena e pignone da poco piu di 3000 km, configurazione attuale corona 36, pignone 18 denti e catena 98 maglie ; Ancora non mi sembra da sostituire, ma diciamo che tra poco dovrò cambiare il pignone. Da quello che ho capito, su Gt , volendo allungare i rapporti rispetto a quelli di serie ( corona 36 dentri, pignone 18) ci sono due possibilità, corona -2 e pignone +1 ; oppure corona -2 ;
Se volessi quindi andare a cambiare solo pignone, mettendo un +1 o +2 ( se esiste) non avrebbe senso?

serpico

Puoi fare solo pignone +1 (+2 non puoi) oppure solo corona -2... oppure entrambe.

Solo corona o solo pignone sono più o meno equivalenti a livello di rapporto.
Farle.entrambe su un.motore standard non credo riesca a tenere e riempire la quinta... ho io su Rudolph quest'ultimo settaggio di rapporti ma già sono in dubbio e adesso che sembra finalmente andare devi provarla e poi in caso ti dico.

Pezio

Non avevo capito che pignone +1 corrispondesse a Corona -2 . Mi ero trovato bene con configurazione Corona -2 ma avendola sostituita da poco con una originale (ancora non avevo capito la differenza) e dovendo cambiare a breve pignone se è la.stessa cosa proverò cosi. Grazie Serpico!

Pezio

Stavo vedendo un altra cosa e mi è venuta una curiosita. Ho letto che la catena originale montata sulle royal è una 530 ( o 5/8 x 3/8) , ma ad esempio da hitchock vendono pignoni e corone adatti per catene da 520 ( 5/8 x 1/4 ) . Questa misura a cosa si riferisce? Spessore? Cosa cambia tra una catena da 530 e una da 520?
Grazie

gdbuono

Te lo dice la stessa misura che hai riportato. 520, 525 e 530 hanno lo stesso passo e la stessa lunghezza della maglia, solo che cambia la larghezza (e il peso). In pratica montano su corone piu' spesse. Tra 520 e 530 la differenza di spessore e' di circa 3mm ma puoi cercare facilmente in rete le misure esatte. In teoria la 530 dovrebbe essere piu' robusta, ma solo in teoria. Le motogp montano la 520!!!!!!

Pezio

Perfetto capito ora. Ma invece parlando sempre di pignone, sempre teorizzando un eventuale cambio dall originale 18 denti ad un 19 denti, avendo ora una catena con 98 maglie, (e pignone 18 e corona 36) monterebbe o sarebbe da.usare una catena più lunga? Perché vedevo che in teoria sulla gt originale viene consigliata una catena 100 maglie con pignone da 18 e corona da 36.

serpico

Se tu avessi la catena originale da 100 maglie ti direi di andare tranquillo con un dente di pignone in più. Però tu hai una catena più corta.. non so.. potresti essere strettino.

A che posizione hai l'asse posteriore nelle guide per tirare la catena?

Pezio

serpico wrote A che posizione hai l'asse posteriore nelle guide per tirare la catena?

Bella domanda 🙂
Avevo già aperto una discussione per chiedere a riguardo, visto che i dadi sull asse della ruota posteriore li avevo trovati su posizioni diverse rispetto ai riferimenti destro e sinistro; questo dopo aver fatto sostituire i pneumatici. Anche dopo aver fatto cambiare la catena sono ancora su posizioni diverse, dando per scontato che sia stata ricontrollata e regolata avevo dedotto che non sono corretti i riferimenti sull asse della ruota, anche se sembra strano.
Domani non lavoro cerco di fare delle foto più chiare possibile per farvi vedere.
Comunque ne approfitto per chiarirmi anche questo concetto che evidentemente non ho chiaro... :hammer:
Vediamo se sbaglio.. Per regolare la catena, vanno prima allentati i dadi dell'asse posteriore...
Si sposta il dado fino a un riferimento sull'asse, e si verifica che dall'altra parte corrisponda, dopodiche si serra (se non ricordo male 7 Kgm)
Poi si regola agendo sui dadi di regolazione, se il gioco è troppo e si vuole ridurre, va girato in senso orario, altrimenti per aumentare il gioco in senso antiorario spingendo anche la ruota posteriore in avanti. O almeno questo è quello che avevo letto sul manuale giusto?
Io da quando è stata montata la catena nuova non ho piu toccato nulla, al momento come ti dicevo i riferimenti sull asse posteriore sono diversi da destra a sinistra, ma i dadi di regolazione sono uguali, e quasi a fine corsa. Farò foto di tutto domani cosi sicuro sara piu chiaro delle mie spiegazioni.

https://royalenfield.com/support/ownersmanual/images/data/pages/continentalgt/P19-Do-It-Yourself/minor-tips/58/drive-chain-1.jpg

Pezio

Ecco le foto lato destro e sinistro.
https://drive.google.com/file/d/1xyeePdkXqgFhWB6t-SruTHrUmaJjYW3l/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1H43kzoSMDbyDjMRrwV2V02hzaCT9vJJp/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/14-mySrgccetxUFkJVaX6W9HJaoH8luYn/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1zsKrvuJBJ-NHpfu2Vm2ZwYlEWhXAXp6n/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1vspU_yU2ZLn5A7WsyfUX7Ua2UWvPkAFX/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1gs175ec31A8TjY4HGgPbq7jRgFoKGbBz/view?usp=drivesdk

Freddy

Ho l'impressione che con quella catena non riuscirai montare un pignone con un dente in più, mi sembra che il regolatore catena lato dx sia già a fine corsa.

Effettivamente i due regolatori sembrano un po' troppo sfasati fra loro e in teoria la moto dovrebbe tirare un po' a destra, se invece va bella dritta significa che sono stati regolati intenzionalmente così, forse per compensare un'asimmetria del forcellone?

serpico

Pezio wrote
serpico wrote A che posizione hai l'asse posteriore nelle guide per tirare la catena?
Bella domanda 🙂
Avevo già aperto una discussione per chiedere a riguardo, visto che i dadi sull asse della ruota posteriore li avevo trovati su posizioni diverse rispetto ai riferimenti destro e sinistro; questo dopo aver fatto sostituire i pneumatici. Anche dopo aver fatto cambiare la catena sono ancora su posizioni diverse, dando per scontato che sia stata ricontrollata e regolata avevo dedotto che non sono corretti i riferimenti sull asse della ruota, anche se sembra strano.
Domani non lavoro cerco di fare delle foto più chiare possibile per farvi vedere.
Comunque ne approfitto per chiarirmi anche questo concetto che evidentemente non ho chiaro... :hammer:
Vediamo se sbaglio.. Per regolare la catena, vanno prima allentati i dadi dell'asse posteriore...
Si sposta il dado fino a un riferimento sull'asse, e si verifica che dall'altra parte corrisponda, dopodiche si serra (se non ricordo male 7 Kgm)
Poi si regola agendo sui dadi di regolazione, se il gioco è troppo e si vuole ridurre, va girato in senso orario, altrimenti per aumentare il gioco in senso antiorario spingendo anche la ruota posteriore in avanti. O almeno questo è quello che avevo letto sul manuale giusto?
Io da quando è stata montata la catena nuova non ho piu toccato nulla, al momento come ti dicevo i riferimenti sull asse posteriore sono diversi da destra a sinistra, ma i dadi di regolazione sono uguali, e quasi a fine corsa. Farò foto di tutto domani cosi sicuro sara piu chiaro delle mie spiegazioni.

https://royalenfield.com/support/ownersmanual/images/data/pages/continentalgt/P19-Do-It-Yourself/minor-tips/58/drive-chain-1.jpg

Allora, io i riferimenti sinceramente non li guardo. Considero sempre la misura dei regolatori che sono uguali tra di loro.. mi trovo meglio.
I tuoi non sono uguali... il sinistro è più tirato di due-tre mm a occhio.

Riguardo alla procedura da te esposta è sbagliata dice ho segnato in grassetto. Se tu serri l'asse poi non regoli nulla. Prima regoli e poi serri e poi ricontrolli tiraggio e che la ruota non si sia spostata

serpico

Pezio wroteEcco le foto lato destro e sinistro.
https://drive.google.com/file/d/1xyeePdkXqgFhWB6t-SruTHrUmaJjYW3l/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1H43kzoSMDbyDjMRrwV2V02hzaCT9vJJp/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/14-mySrgccetxUFkJVaX6W9HJaoH8luYn/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1zsKrvuJBJ-NHpfu2Vm2ZwYlEWhXAXp6n/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1vspU_yU2ZLn5A7WsyfUX7Ua2UWvPkAFX/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1gs175ec31A8TjY4HGgPbq7jRgFoKGbBz/view?usp=drivesdk

Con quella catena un pignone in più non ti sta... sei già a fondo

fausto-s

Il forcellone, in teoria, è assemblato in dima sul telaio, di conseguenza il perno centrale della ruota deve avere l'identica misura a dx e sx con il centro del perno del forcellone. Diversamente la moto tirerà da un lato.

immagini upload

link per foto

Pezio

Si sono effettivamente regolati qualche millimetro di differenza uno dal'altro. Non li ho piu toccati da quando mi hanno sostituito la catena, però effettivamente a me sembra che la ruota dietro non sia proprio in asse, non so se è un impressione o effettivamente c'e qualcosa che non va. Fausto con quel misuratore della foto, sicuramente si riesce ad essere precisi, utilizzando solo i riferimenti sotto al dado non è proprio precisa come misurazione. Anzi avevo scritto e postato anche tempo fa visto che gia da quando avevo preso la moto, e nei successivi controlli avevo sempre visto le tacche sfalsate, ma sia il gommista che il meccanico mi avevano tranquillizato. Ora quindi che faccio? Cerco di regolare meglio stringendo uno dei regolatori? Misuro dal dado del regolatore al centro del bullone, come da foto di Fausto? ( anche se ad occhio perche è difficile essere precisi. Grazie
Per il pignone +1 ovviamente allora niente, non conviene cambiare anche la catena ormai. Grazie

fausto-s

Perchè difficile ???
Prendi un metro, costruisci un compasso, fatti aiutare a tenere la misura...
Qualunque cosa farai o ti inventerai ti servirà anche in futuro.
Ti raccomando, fai un buon lavoro !! 🙂

Pezio

Ma tu sei un fenomeno del tornio la fai facile! 😃
Considerando le mie limitatissime capacità, una barra filettata con due bulloni alle estremità? Però dovrei poi fare due puntali e saldare non è che sia proprio scontato per me... :gratt:

fausto-s

Sono sicuro che farai un buon lavoro, l'importante che misuri in questi due punti, deve essere identica a dx e sx.
Se il telaio è saldato correttamente in dima sei a posto.
Buon lavoro 🙂

upload photo

Pezio

E si proverò sicuro grazie! Sperando che il telaio sia dritto 🙂

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