Assicurazione

Carlo17

Secondo me il problema vero, è che le pene per chi non paga sono quasi sempre ridicole. Un po' come per chi guida ubriaco, o al cellulare, o fumando.
Secondo me, banalmente parlando, guidare è un lusso e se sei un delinquente (che non paga l'assicurazione) o un incosciente (che ad esempio beve e poi guida), questo lusso ti deve essere tolto e mai più restituito.
È stupido che la patente venga ritirata alla 2a, 3a volta. Oppure che venga fatto un sequestro di qualche mese.
Sei scoperto? Da quanto? Da 5gg perché sei stato lento a rinnovare o da 2 mesi? Da due mesi? Allora la tua auto diventa proprietà dello stato (che la rivende all'asta, in tempi record) e te perdi il diritto ad avere la patente. Punto, ciao.
Sei con un bambino a giro per la macchina senza cintura? Stai fumando/mangiando/bevendo invece di guidare con due mani? Eri a messaggiare su fb? Bene, perdi la patente e vai a zonzo con le gambe. Magari ti becchi pure qualche migliaio d'euro di multa.
Poi, son sicuro, la gente andrebbe in giro con l'auricolare, sobria, con l'assicurazione etc etc etc.

mymichelle

...tra qualche giorno potrò assicurare il mezzo (al momento dal conce) e questa discussione capita a fagiolo...voi che ci siete passati già, dopo anni di esperienza, che tipo di assicurazione consigliereste ad un neofita? Intendo le varie opzioni, anche perchè non voglio stipulare con assicurazioni on-line...ad esempio, sento spesso della guida esclusiva che fa risparmiare un pò...ma che succede se il "ladro" di turno si schianta o peggio nuoce a qualcuno? L'assicurazione in questo caso è vero che non risponde...dato che l'unico utilizzatore sono io?

Slowhand

mymichelle wrotead esempio, sento spesso della guida esclusiva che fa risparmiare un pò...ma che succede se il "ladro" di turno si schianta o peggio nuoce a qualcuno? L'assicurazione in questo caso è vero che non risponde...dato che l'unico utilizzatore sono io?

In teoria, dipende da come è scritta la clausola. Se non c'è un'esclusione esplicita del caso di furto (o, più genericamente, dei casi in cui il veicolo è utilizzato contro la volontà del proprietario / assicurato a seguito di fatto doloso), è un rischio che -formalmente- si corre. Ma c'è da dire che in genere l'esclusione citata è presente; se, invece, non ci fosse, potresti comunque opporti alla richiesta di rivalsa dell'assicuratore (l'assicuratore risponde per chiamata diretta del danneggiato, poi in caso propone rivalsa contro l'assicurato), con -secondo me- buone possibilità di successo. Sarebbero comunque rogne, ma insomma, non sarebbe così nera.
In generale, più della guida esclusiva (che limita fortemente le possibilità di utilizzo "comune" del mezzo a fronte di un risparmio non proprio consistentissimo) conviene cercare -se possibile- di attivare la clausola di "guida esperta", che, con un risparmio più o meno equivalente, limita l'utilizzo a soli patentati di età superiore a 25 / 26 anni (in altre forme, si fa riferimento all'esperienza dell'assicurato). Certo, se uno ha vent'anni non è il caso... 😃
Poi c'è il discorso che la moto, in genere, è meno condivisa delle auto, e quindi la "guida esclusiva" non pesa più di tanto. Ma insomma, io la eviterei comunque, a meno di un risparmio almeno del 15%; in quel caso, ci penserei.

Dueruote

Usualmente le assicurazione rispondono sempre, sebbene con tempi molto variabili l'una dall'altra. La maggior parte hanno una rivalsa definita nel caso di rottura delle loro clausole.
Facciamo un esempio. Dichiari che tutti i guidatori avranno più di 26 anni. Se qualcuno con 25 anni ha un incidente guidando quella moto, l'assicurazione potrà rivalersi presso l'assicurato rispetto ai danni provocati sino ad un massimale (usualmente qualche migliaio d'Euro).
Consiglio comunque di fare sempre la rinuncia alla rivalsa per le cose classiche. Molte assicurazioni possono rivalersi sul proprietario in caso di revisione mancata, patente scaduta, stato d'ebbrezza (che non vuole dire necessariamente essere fuori come un culo, ma anche avere bevuto una birra in più della legge) e via discorrendo. La rinuncia alla rivalsa toglie questa "franchigia" in caso di problemi come quelli citati.
Consiglio anche di mettere una franchigia per risparmiare, chi potesse. Non tutte le assicurazione lo fanno. Genertel è una di queste. Se procuro un danno a qualcuno con torto, i primi 300 Euro li pago io. In cambio mi hanno fatto uno sconto. In pratica scommettete sulla vostra capacità di non avere incidenti.

mymichelle

Grazie Slowhand,
riassumendo alcune note...

- purtroppo parto dalla 14a classe e non posso usufriure del decreto Bersani.
- il minimo di legge impone un massimale R.C.T.: Euro 6.000.000,00 se non erro.
- comprendere rinuncia alla rivalsa.
- vedere che differenza di prezzo con eventuale sospensione.
- essendo la prima moto un assicurazione sul conducente non guasta che dite?
...
mi son perso qualche cosa?

Slowhand

Dueruote wroteConsiglio anche di mettere una franchigia per risparmiare, chi potesse. Non tutte le assicurazione lo fanno. Genertel è una di queste. Se procuro un danno a qualcuno con torto, i primi 300 Euro li pago io. In cambio mi hanno fatto uno sconto. In pratica scommettete sulla vostra capacità di non avere incidenti.

Ecco, questo è un buon suggerimento. L'introduzione di una franchigia garantisce l'assicuratore contro i danni "minori", che sono i più diffusi, rognosi e (nella loro sommatoria) onerosi. Il risparmio, in genere, è consistente.
Attenzione, comunque, perché a volte la scelta di questa forma tariffaria esclude il guadagno di classe del bonus/malus. In altre parole, se fate assicurazione con franchigia con una compagnia che pratica questa esclusione, cambiando assicuratore, magari dopo vent'anni di guida immacolata, potrebbe toccarvi di partire dalla 14a classe...

gdbuono

Carlo17 wroteSecondo me il problema vero, è che le pene per chi non paga sono quasi sempre ridicole. Un po' come per chi guida ubriaco, o al cellulare, o fumando.
Secondo me, banalmente parlando, guidare è un lusso e se sei un delinquente (che non paga l'assicurazione) o un incosciente (che ad esempio beve e poi guida), questo lusso ti deve essere tolto e mai più restituito.
È stupido che la patente venga ritirata alla 2a, 3a volta. Oppure che venga fatto un sequestro di qualche mese.
Sei scoperto? Da quanto? Da 5gg perché sei stato lento a rinnovare o da 2 mesi? Da due mesi? Allora la tua auto diventa proprietà dello stato (che la rivende all'asta, in tempi record) e te perdi il diritto ad avere la patente. Punto, ciao.
Sei con un bambino a giro per la macchina senza cintura? Stai fumando/mangiando/bevendo invece di guidare con due mani? Eri a messaggiare su fb? Bene, perdi la patente e vai a zonzo con le gambe. Magari ti becchi pure qualche migliaio d'euro di multa.
Poi, son sicuro, la gente andrebbe in giro con l'auricolare, sobria, con l'assicurazione etc etc etc.

Io non sarei così categorico.
Guarda che se avessero fatto il palloncino ai 3/4 dei partecipanti all'ultimo incontro intercontrada, avrebbero sequestrato moto, patenti e iniziato procedimento penale.
Oggi come oggi, se bevi una birra di troppo e vieni fermato pure sotto casa hai (come minimo) la sospensione della patente per sei mesi (oltre a multa, fermo del veicolo, ecc...).

Una nota divertente: come molti sapranno, per evitare la confisca del mezzo (comunque fermo fino all'esito del procedimento e il superamento positivo della messa in prova) una cosa fattibile è chiedere la conversione della pena in servizi socialmente utili.
Ciò è possibile a patto che tu non faccia un incidente, anche da solo.
Al matrimonio di un rampollo di buona famiglia, un invitato (avvocato!!!!!), finito il banchetto, nel tentativo di dileguarsi con una bella mora, slitta sul ghiaino e va a sbattere contro il cancello dell'hotel. Incazzato per i danni al suo mezzo e convinto di avere ragione e di poter chiedere i danni perché il fondo sdrucciolevole costituisce insidia, chiama i vigili per i rilevamenti.
Questi gli fanno il palloncino e gli confiscano la Porsche da 100.000,00 euro!

Dueruote

Slowhand wrote
Dueruote wroteConsiglio anche di mettere una franchigia per risparmiare, chi potesse. Non tutte le assicurazione lo fanno. Genertel è una di queste. Se procuro un danno a qualcuno con torto, i primi 300 Euro li pago io. In cambio mi hanno fatto uno sconto. In pratica scommettete sulla vostra capacità di non avere incidenti.
Ecco, questo è un buon suggerimento. L'introduzione di una franchigia garantisce l'assicuratore contro i danni "minori", che sono i più diffusi, rognosi e (nella loro sommatoria) onerosi. Il risparmio, in genere, è consistente.
Attenzione, comunque, perché a volte la scelta di questa forma tariffaria esclude il guadagno di classe del bonus/malus. In altre parole, se fate assicurazione con franchigia con una compagnia che pratica questa esclusione, cambiando assicuratore, magari dopo vent'anni di guida immacolata, potrebbe toccarvi di partire dalla 14a classe...

No. Credo, se sono ben informato, che questa cosa valga SOLO per i mezzi commerciali. Auto e moto a titolo privato mantengono il sistema precedente, solo che c'è una franchigia volontaria in caso di incidente.
Non sono sicuro al 100%, ma quasi.

AndreaBeatles

mymichelle wrote - vedere che differenza di prezzo con eventuale sospensione.

Potresti valutare se decidere di servirti della sospensione o meno (magari c'è chi vede un raggio di sole a Dicembre ed approfitta, o chi mette in letargo ad autunno inoltrato ed aspetta di svernare - è soggettiva come cosa, nessuno deve sentirsi costretto a nulla 🙂 ); confronta poi i tipi di sospensione tra i vari preventivi (esempio, io ora posso sospendere se voglio 1 volta per anno solare, pagando 40 euro e recuperando il periodo di sospensione se superiore od uguale a 60 giorni; un'altra compagnia mi offriva fino a 3 sospensioni, gratis, ma recuperavo superando 3 mesi di soglia...).

Ah, ovvio: valuta semestralità o annualità (a seconda della comodità, risparmio sul totale o minor esborso iniziale).

Slowhand

Allora, dovendo entrare nello specifico: esistono forme di assicurazione integrata bonus/malus + franchigia, e forme di assicurazione solo bonus/malus oppure solo franchigia.
L'integrata, ovviamente, non dà problemi. E' un bonus/malus ordinario, con la possibilità di applicare una franchigia a carico dell'assicurato sui sinistri minori. Risparmiate un po', e, se non fate incidenti, andate avanti tranquilli. Funziona come una normale polizza b/m, con lo stesso sistema di avanzamento classi, ma "retrocessione" solo se un eventuale sinistro supera la franchigia.
La formula solo bonus/malus comporta che in caso di incidente l'assicuratore paghi tutto, ma -ovviamente- è più cara in termini di premio. Se fai un sinistro (qualsiasi) retrocedi, a meno di non voler utilizzare (a posteriori) una apposita procedura.
La formula solo franchigia è quella che in prima battuta costa senz'altro di meno, però comporta il problema del mancato guadagno delle classi bonus/malus. Se avete già guadagnato -per dire- la 5a classe, non la perdete, ma resterete fermi lì durante tutto il periodo in cui vi assicurerete a "sola franchigia". Se non vi assicurate mai a b/m, ma solo a franchigia, la prima assicurazione che farete a b/m partirà dalla 14a classe (era l'esempio paradossale che fornivo prima).
Confesso di non sapere se il principio della decadenza dell'attestato di rischio (5 anni, con conseguente perdita della classe di b/m precedentemente acquisita) si applica anche in caso di stipula, nel periodo, di una polizza sola franchigia.

Dueruote

Slowhand wroteAllora, dovendo entrare nello specifico: esistono forme di assicurazione integrata bonus/malus + franchigia, e forme di assicurazione solo bonus/malus oppure solo franchigia.
L'integrata, ovviamente, non dà problemi. E' un bonus/malus ordinario, con la possibilità di applicare una franchigia a carico dell'assicurato sui sinistri minori. Risparmiate un po', e, se non fate incidenti, andate avanti tranquilli. Funziona come una normale polizza b/m, con lo stesso sistema di avanzamento classi, ma "retrocessione" solo se un eventuale sinistro supera la franchigia.
La formula solo bonus/malus comporta che in caso di incidente l'assicuratore paghi tutto, ma -ovviamente- è più cara in termini di premio. Se fai un sinistro (qualsiasi) retrocedi, a meno di non voler utilizzare (a posteriori) una apposita procedura.
La formula solo franchigia è quella che in prima battuta costa senz'altro di meno, però comporta il problema del mancato guadagno delle classi bonus/malus. Se avete già guadagnato -per dire- la 5a classe, non la perdete, ma resterete fermi lì durante tutto il periodo in cui vi assicurerete a "sola franchigia". Se non vi assicurate mai a b/m, ma solo a franchigia, la prima assicurazione che farete a b/m partirà dalla 14a classe (era l'esempio paradossale che fornivo prima).
Confesso di non sapere se il principio della decadenza dell'attestato di rischio (5 anni, con conseguente perdita della classe di b/m precedentemente acquisita) si applica anche in caso di stipula, nel periodo, di una polizza sola franchigia.

L'attestato di rischio vale 5 anni.
La sola franchigia sapevo, sebbene non sia sicuro, non si potesse più applicare ai mezzi privati. Il resto è come hai detto tu.

e-partesana

Italo wroteUn paio di giorni fa ho pagato la polizza e prima di farlo ho fatto un giro su quei siti tipo segugio. Ho riscontrato un notevole risparmio con l'offerta più bassa. Poi però ho inserito le varie personalizzazioni di coperture presenti e è venuto fuori che mi costava un po di più del vecchio assicuratore e allora ho lasciato tutto com'è..
Così per chiacchierare...
Ah ho speso 418€ ma prato è cara probabbilmente spendete tutti meno di me..

Genertel, mi trovo bene.

Italo

In effetti la genertel era l'unica che accettava tutti i parametri e veniva 430.

Federico

attenzione alle polizze sospendibili.
se avete assicurato anche contro il furto e vi fregano la moto durante il periodo di sospensione assicurativa, non siete coperti. (o riattivate la polizza prima di fare la denuncia, sperando che chi ve l'ha fregata non abbia perso contravvenzioni o fatto sinistri nel frattempo).

gdbuono

Italo wroteIn effetti la genertel era l'unica che accettava tutti i parametri e veniva 430.

La prossima volta, dopo aver fatto il preventivo su internet, telefona al numero verde, vedrai che qualcosa ti limano.
Inoltre, dovrebbe esserci ancora una convenzione che se vieni segnalato da un altro assicurato fanno l'11% di sconto sia a te che al tuo amico al momento del rinnovo.
La Genertel, inoltre, inserisce su richiesta la c.d. "clausola imprevisti" che ti protegge dalla rivalsa (costa 20-30 euro).
Infine inserendo una franchigia (diciamo di 350 euro) hai un abbattimento del premio di un buon 20%.
Altri sconti se paghi con carta di credito.
Poi puoi sospendere quando vuoi, gratuitamente on line.
Insomma anch'io mi trovo bene. Su alcune moto ho la stessa polizza da 10 anni, le attivo un mese l'anno.
Se hai almeno tre polizze (e contano anche genertel life, e le assicurazioni casa o infortuni) vieni inserito tra i "grandi clienti" e hai ulteriori sconti.
Per il triumph speed triple, che è la moto più potente e moderna che ho, ho speso (sei anni fa) meno di 200 €. e sono ancora in classe 6, ma fortunatamente non risiedo a Plato.

PiadaKid

345 euro su genialloyd con soccorso stradale ed altri ammeniccoli che non ricordo, sospendibile, per cio' mi dura due anni.
Prima assicurazione moto in assoluto c'e' da dire, non mi lamento.

Federico

Ho scoperto solo oggi che con Genertel si ha la stessa classe
dell'auto assicurata Genertel sulla polizza moto.

AndreaBeatles

Bella dritta!!!!! :eeek:

Aspetto quindi il prossimo rinnovo 4 ruote, e il successivo per la moto, a questo punto.......

Grande Federico!! :thumb:

Carlo17

Ma scherzi?????
Sei proprio sicuro sicuro sicuro???
No perché io sono in 14esima (prima moto), ma posso sfruttare la bersani con una auto, e poi fare quella per la moto.
Sarebbe un risparmio allucinante!!!

Edit:

Ho appena letto, se assicuri l'auto (e la tieni con loro), applicano la classe di merito interna uguale a quella dell'auto che è assicurata. Quindi, assicuri l'auto in prima classe, poi assicuri la moto (che resta ufficialmente in 14esima classe) e paghi come fosse classe 1.

Werner87

se posso permettermi di inserirmi in questa discussione.. Ho lavorato 2 anni come consulente assicurativo in genertel, il discorso della cu auto sulla moto è vera in parte, non fate confusione.
Il discorso è semplice, se hai un auto assicurata con genertel (o la vuoi assicurare a breve) e questa ha una classe di merito migliore rispetto a quella della moto, si può chiedere questa opzione per usufruire della cu dell'auto e pagare quindi di meno... MA! la classe della moto rimane comunque quella di partenza, invariata. Migliora solamente la classe interna, quella riconosciuta cioè solamente in genertel.
Esempio pratico. ho auto con CU1 e moto con CU14, assicuro l'auto e moto in genertel: l'auto paga tariffa da cu1 e la moto COME SE FOSSE in cu1.
Spero di essere stato chiaro. E' una cosa interessante e ne usufruisco anche io! 🙂

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