Filtro+Scarico su EFI

Samuele89

Mi stavo chiedendo qualora uno metta scarico aperto e filtro conico su una EFI non si hanno problemi poi di carburazione magra?? Per quanto ne so la centralina, almeno per le altre moto, non riesce a sopperire a modifiche di aspirazione e scarico così, e li son soldi che partono per centraline aggiuntive. Qualcuno di voi ha fatto questa modifica? Come avete risolto l'inghippo?

colla

Io ho una Classic Engine quindi sono,il,meno adatto a dare informazioni ma credo che la centralina della efi si adatti da sola, mentre il filtro dove lo metteresti? Filtro olio?

Federico

Io ho il filtro conico e scarico " furbo".
Nessun inghippo.
A quanto mi risulta la centralina non è poi così sofisticata... qualche scoppio in rilascio ma neanche tanto spesso...

upload immagini

Samuele89

Filtro intendevo filtro aria 🙂 montando il filtro aria aperto si ha ovviamente un maggiore afflusso d'aria e montando lo scarico aperto si ha meno contropressione nei gas di scarico e quindi escono più rapidamente. Questi due fattori portano ad una carburazione più magra che la centralina originale non riesce a gestire(il perché sinceramente non lo so 😃 ). Mi chiedevo quindi se si usa una centralina aggiuntiva oppure qualche altro sistema. So, per esempio, che su Harley fanno dei connettori con dei componenti elettronici all'interno che vengono montati in serie alla sonda lambda per ingannare la lettura e far ingrassare la carburazione.

caricabasso

Samuele89 wroteFiltro intendevo filtro aria 🙂 montando il filtro aria aperto si ha ovviamente un maggiore afflusso d'aria e montando lo scarico aperto si ha meno contropressione nei gas di scarico e quindi escono più rapidamente. Questi due fattori portano ad una carburazione più magra che la centralina originale non riesce a gestire(il perché sinceramente non lo so 😃 ). Mi chiedevo quindi se si usa una centralina aggiuntiva oppure qualche altro sistema. So, per esempio, che su Harley fanno dei connettori con dei componenti elettronici all'interno che vengono montati in serie alla sonda lambda per ingannare la lettura e far ingrassare la carburazione.

Il filtro come quello che Federico ha messo in foto consente in miglio passaggio dell'aria, mettere un cornetto senza filtro non è consigliabile perchè la polvere aspirata in poco tempo causa precoce usura delle fasce elastiche.
Un filtro dell'aria più "aperto" ed uno scarico libero non modificano di molto e la centralina si adatta abbastanza bene.

Laisergatto

Io filtro ho filtro a cono k&n e scarico apertissimo con dbkiller e devo dire che ho riscontrato solo vantaggi!!!!

Slowhand

La centralina EFI é abbastanza sempliciotta, scarico aperto e filtro piú poroso modificano i valori di carburazione ma tutto rimane in un range che la centralina riesce a gestire senza troppi problemi. Il lato negativo é che questa stessa capacitá di adattamento finisce col vanificare parte dei "vantaggi" teoricamente ottenibili con queste due semplici modifiche. Di fatto, tra il montare il solo scarico aperto e l'aggiungere anche un nuovo filtro la differenza é principalmente... acustica, nel senso che il rumore del kn é senz'altro piú "presente". 😉
Comunque, lo scarico aperto consente di guadagnare tra i 5 e i 10 km/h in velocitá di crociera (si pass dai tranquilli 80 ai tranquilli 90), mentre in velocitá di punta non si avvertono grosse variazioni, forse ci arriva un po' prima...

serpico

Beh diciamo però che le efi sono magrette già di loro.. smagriscono ulteriormente con le modifiche filtro e scarico ma si è al limite. . Se si potesse intervenire per ingrassarla la moto andrebbe ancora meglio...

caricabasso

serpico wroteBeh diciamo però che le efi sono magrette già di loro.. smagriscono ulteriormente con le modifiche filtro e scarico ma si è al limite. . Se si potesse intervenire per ingrassarla la moto andrebbe ancora meglio...

Ad onor del vero sula mia la miscela magra è durata fino ai 30.000 km; adesso, secondo i residui sulla candela, sembra molto più grassa.
Ho l'impressione che la massa aggiuntiva abbia contribuito.

Nuwanda

Samuele, ti parlo per l'esperienza che ho avuto io con la EFI, se viene usata per giri a bassa quota non cambia nulla, al contrario (ma queste sono solo congetture, non ho avuto neanche un'occasione di fare un giro in alta quota quest'anno causa tempo di escrementi) dal poco che posso speculare, lo scarico aperto influisce pochissimo ma il filtro nei viaggi montani puo' causare qualche problemuccio, anche al conce di milano mi hanno detto che quello conico non è per nulla adatto a questo motore (ma ripeto alle basse quote non ho mai avuto problemi di sorta per svariati anni)

Canemitzo

Nuwanda wroteSamuele, ti parlo per l'esperienza che ho avuto io con la EFI, se viene usata per giri a bassa quota non cambia nulla, al contrario (ma queste sono solo congetture, non ho avuto neanche un'occasione di fare un giro in alta quota quest'anno causa tempo di escrementi) dal poco che posso speculare, lo scarico aperto influisce pochissimo ma il filtro nei viaggi montani puo' causare qualche problemuccio, anche al conce di milano mi hanno detto che quello conico non è per nulla adatto a questo motore (ma ripeto alle basse quote non ho mai avuto problemi di sorta per svariati anni)

La teoria della rete ufficiale è che questi motori non possono essere modificati. Ne piastre, ne filtri, ne scarichi, ne candele, pignoni... niente.
E' una presa di posizione rispettabile, ma si può essere d'accordo o no.
Io, che non so niente, non sono meccanico ed a malapena ricordo il mio nome, penso che questi motori siano buoni motori come tutti gli altri buoni motori, e come tali, modificabilissimi.
Ma anche la mia è ovviamente una teoria confutabilissima.

Nuwanda

Mah non è molto confutabile Canem, ovunque si vada alla fine se non le conoscono hanno dei pregiudizi riguardo al marchio che spariscono non appena viene aperto il motore (che poi io da che ho capito sto motore l'hanno progettato qui in Italia eh 😐 ) e al massimo persistono dubbi sulla qualità dei materiali (anche se sinceramente non saprei bene se oramai sono meglio i materiali dell' "occidente" con tutte le giuste ma restrittive norme antiniquinamento o quello di paesi dove si bada meno all'ambiente).

Quella che rompe fondamentalmente è la centralina (e devo ammettere che ho storto un po' il naso e non credo di essere il solo, quando ho sentito tutta la faccenda considerando che essendo appunto una motocicletta modulare dovrebbe poter avere una adattabilità maggiore dal punto di vista dell'elettronica), che non ha problemi di sorta presa da sola, quello che manca è appunto una maggiore adattabilità e flessibilità, io il filtro conico non credo che lo rimontero' mai piu' considerando la differenza fra prima e dopo, con il conico a volte scoppiettava anche durante la marcia o in apertura, con il filtro originale gli scoppi sono solo in rilascio (scarico goldstar santo subito)

serpico

La centralina originale è a parere mio, dopo vari confronti con gente del settore, è progettata in maniera assurda perché per lavorare si basa su parametri che invece di essere fissi sono variabili... assurdo! Inoltre ha una sonda lambda che da feedback a intervalli bradipiaci!

Le royal efi, sempre a arere mio, se avessero na centralina decente andrebbero molto meglio già originali.. se poi la si vuole modificare a propria scelta sarebbe stupendo che la centralina fosse rimappabile (la rimappatura la si deve fare per forza da personale capace e specializzato. .non in casa).

Ora la questione filtro e scarico aperto. . Se la moto da originale già risulta magra tanto da scoppiettare (come pa tua nuwanda) allora lo scarico e il filtro peggiorano solo le cose.
Se invece in origine la moto risulta normalmente magretta come le norme impongono, allora con filtro e scarico lo smagrimento resta ancora in range in parte compensabili dalla centralina e la moto sarà comunque magra ma anche se non va come potrebbe andare ripaga ancora rispetto alla situazione di base.
Certo che bisogba vedere anche che scarico metti.. il goldstar è mooolto aperto rispetto alla marmitta anni 50 libera proposta dai concessionari.

Inoltre bisogna specificare anche una cosa.. il filtro diretto sul corpo farfallato è in controtendenza rispetto allo stile del motore..cioè un filtro aperto e diretto tende ad "allungare" il motore prediligendo i regimi di giri alti (che nella bullet hanno poco senso) mentre nelle riprese da basso può dare qualche incertezza... quindi il filtro sportivo è più un vezzo che da al guidatore il piacere di sentire con le orecchie il respiro del motore e dare quel minimo di allungo in più.. l'alternativa sarebbe il filtro permeabilenella cassetta triangolare (nelle C5 e B5) ma non eè il massimo perché il condotto tortuoso, stretto e lungo è proprio orrendo. Nelle electra invece si ha na sorta di airbox già più efficiente che quindi magari conviene montare il filtro permeabile sull'airbox originale.

JoeSap

chiarissimo! e la nostra centralina ottusa si potrebbe rimappare seriamente? e se si, quanto costerebbe? oppure bisognerebbe comprare una centralina nuova e mapparla ex novo?

Laisergatto

Io ho sentito solo di centraline aggiuntive... Con costi esorbitanti oltretutto!!!

serpico

C'è già qualcuno che sta cercando di cambiare la centralina o di farla lavorare su parametri fissi e non più variabili, così almeno da avere un comportamento costante... però è ancora a lavoro.
Di centraline aggiuntive ce ne sono, costano parecchio, ma di base a quanto ho capito lavorano in simbiosi di base con la nostra quindi si basano sempre su un parametro variabile e non fisso.. quindi saranno variabili nel comportamento anche le centraline aggiuntive.. ma sono già un buon passo avanti

Italo

.......Serpico post elaborazione..... https://www.youtube.com/watch?v=rLyppTyFaHA
🙂 Scherzi a parte la bullet non è fatta per correre e a parte la soddisfazione di avere un suono più grintoso allo scarico di più non cercherei. La Bullet non si presta per filosofia a girare in alto e aprire scarico e aria ingrassando o rimappando non si ottiene altro che spostare la coppia più in su mentre la le enfield si presta a farti godere il suo la fluidità ai bassi regimi.... Non è un Aermacchi, diciamo che è più un nuovo falcone. Non ha caso queste due moto citate hanno in comune lo stesso progettista un po come per il maggiolino e la porsche

Pocapresia

Mi rifaccio a questa discussione per fare una domanda. Quando parto con la motoretta, ogni tanto sembra che in marcia si ingolfa, va a strattoni, e ieri, dopo aver subito questa fase dopo pranzo, quando sono ripartito alla sera, la moto si e' accesa, metto la prima, parto e mentre do gas muore, e non si riaccende piu'. Allora smonto la candela, bella nera come sempre, la pulisco e via che riparto. Morale... e' un problema di carburazione dato dalla temperatura "bassa" a moto fredda? ho la carburazione magra o grassa? Con un filtro a cono posso aiutare la motoretta? Sono sincero, questa cosa mi da un po' da fare...
Lascio il post di un altra discussione che ho letto giusto per introdurre il discorso filtro
http://www.theroyals.it/forum/viewtopic.php?id=947

Canemitzo

Poca, hai su l'originale Bosch a due elettrodi? sempre una di scorta, mi raccomando. Un paio nuove fiammanti mi si sono inspiegabilmente suicidate, magari le producono un pochetto alla dick of dog.
Il filtro a cono diretto aiuta. La moto, lo spirito e l'udito. 😉

Pocapresia

Canemitzo wrotePoca, hai su l'originale Bosch a due elettrodi? sempre una di scorta, mi raccomando. Un paio nuove fiammanti mi si sono inspiegabilmente suicidate, magari le producono un pochetto alla dick of dog.

:huahua: :huahua:
No, su suggerimento di Oliver ho sostituito la Bosch con una NGK portata a 0.6mm con lo spessimetro, devo dire che mi sembra abbia il minimo più alto e non mi dispiace. Sempre Oliver mi faceva notare che il filtro a cono può esser "pericoloso", per il discorso che è aperto davanti, per questo ho segnato anche l' altro post, ho visto che Serpico consigliava anche l' altro tipo, che forse è chiuso se non sbaglio.
Il filtro lo prendo ovunque o sempre meglio er Ciccio?

Pagina successiva »

TheRoyals.it non è in alcun modo legato alla rete ufficiale o alla rappresentanza di Royal Enfield.