Potenza dissipata dalla trasmissione primaria motore UCE.

Freddy · 2021-11-24T07:17:04+00:00

Il mese scorso ho smontato per la prima volta il carter destro della mia Bullet per riparare l’alternatore che caricava con difficoltà la batteria. In tale...

serpico

nando_mac wroteNon ho foto, ho sostituito la molla circa un anno fa con una molto dura trovata in ditta, penso di una valvola idraulica, molata alla lunghezza giusta per riportare in posizione il cricchetto se dovesse scattare, può solo scendere per un instante e mai salire oltre la lunghezza scelta. Alla fine più o meno il sistema Freddy, sembra aver funzionato bene in circa 10.000 km, la catena non ha subito ulteriori slentamenti da quello che gli ho lasciato come gioco ed è un oscillazione a freddo che dal foro di ispezione inseredo un giravite si riesce a far salire la stessa fino al bordo superiore del foro prima che diventi tesa. Ho notato che ha caldo per fare questa operazione neccessita più forza quindi la catena a caldo si tende.

Quindi l’esatto contrario di quello che ho ipotizzato io… la catena a caldo si tira? E a freddo si allenta… corretto? Non capisco come possa fare così

serpico

Astromoto wroteCiao, credo che la catena a caldo si gonfi.

Non ho capito cosa intendi con “gonfi”

nando_mac

Serpico, anche io pensavo per logica che la catena si allentasse a caldo però, se vai a sentire la tensione della catena su più punti atraverso il bullone di ispezione prima a freddo e poi a caldo sarà evidente la differenza. Ok, io partendo da una situazione di catena che oscilla molto di più me ne accorgo subito rispetto ad una situazione di catena molto tesa, sarà dura a freddo e dura a caldo, difficile da sentire si.

Astromoto

Ciao Serpico, la dilatazione a caldo è in tutte le direzioni con relativo aumento dei volumi, cioè si gonfia (legge del motosega). 😃 e =D
Le catene girano esternamente su corpi solidi, anche loro soggetti a dilatazione e se 1+1=2 siamo stretti.

nando_mac

nando_mac wroteSerpico, anche io pensavo per logica che la catena si allentasse a caldo però, se vai a sentire la tensione della catena su più punti atraverso il bullone di ispezione prima a freddo e poi a caldo sarà evidente la differenza. Ok, io partendo da una situazione di catena che oscilla molto di più me ne accorgo subito rispetto ad una situazione di catena molto tesa, sarà dura a freddo e dura a caldo, difficile da sentire si.

Mi auto cito,
Edit: penso di poter confermare la regola, cercando sulla rete sono riuscito a trovare informazzioni sulla regolazione delle primarie e nello specifico in un manuale harley, queste mi vengono, che prevede questo lasco a conferma che da calda la catena in qualche modo diventa più tesa quindi ha bisogno di meno gioco.
Motore freddo: 3/8-1/2 pollici (9,6-12,7 mm).
B. Motore caldo: 1/4-3/8 pollici (6,4-9,6 mm

Ps: sono arrivato un attimo dopo Astromoto.

[cancellato]

Un audace manipolo di forumisiti dotati di grande manualità corsero in soccorso di Royal Enfield e di Harley Davidson e salvarono la vita di milioni di catene primarie.

Eroi scatenati

Freddy

Beh, Eroi è un tantino esagerato.

Ma chissà come sarebbero andata se l’argomento fosse stato affrontato con la stessa determinazione fin dalle prime avvisaglie, magari non si sarebbe più rotta nessuna catena o forse no … chi lo sa?
Se non ci provi non lo saprai mai.

E poi ‘sta storia che è da ingenui il solo sperare di poter fare meglio di questi ingegneri non si può sentire, non è che perché sono ingegneri abbiano l’esclusiva dell’ingegno.

Ho trollato bene?

serpico

Effettivamente potrebbe avere un senso logico… allora però tutto il castello di supposizioni vacilla. Se noi ipotizziamo che il tendi catena tira quando si allunga allora dovrebbe tirare a freddo… e ciò non coincide con la prova che feci io con il bullone saldato al tendi catene lo spessimetro ( nella discussione mia di qualche anno fa).

A questo punto non Eula temperatura.

Quindi potrebbe essere una questione di accelerazione brusca? Ma non si capisce perché solo la GT

[cancellato]

Vediamo se ho capito bene.
Uno dotato di grande manualità smonta il motore, suppostamente freddo, guarda la catena e a occhio decide che è troppo tesa e la smolla. Peccato che la catena a caldo sia ancora più tesa. Quindi quando sembrava tesa a freddo in realtà era molle. Per cui a smollarla s'è fatta una caxxata. Però con manualità. Ho capito bene?
😃

Freddy

Paulus wroteVediamo se ho capito bene.
Uno dotato di grande manualità smonta il motore, suppostamente freddo, guarda la catena e a occhio decide che è troppo tesa e la smolla. Peccato che la catena a caldo sia ancora più tesa. Quindi quando sembrava tesa a freddo in realtà era molle. Per cui a smollarla s'è fatta una caxxata. Però con manualità. Ho capito bene?
😃

Si Paulus, hai capito bene!
Che i giochi meccanici variano con il variare della temperatura è indubbio ed è proprio per compensare tali variazioni che si utilizza un tenditore “automatico”.
Però se l’automatismo non funziona bene è meglio tornare alla regolazione manuale o almeno io la penso così e così ho fatto.
Ho capito e apprezzo la tua ironia e lo dico senza ironia, ho anche capito che hai capito che ti ho capito, ed è per questo che ora mi dilungo a spiegarti cosa ho capito del nostro tenditore affinchè tu possa dirmi se davvero ho capito bene:

_quando si va a regolare la catena della trasmissione finale la prima cosa da fare è cercare, girando la ruota, il punto di “maggior tensione” della catena stessa perché è proprio in quel punto che vanno misurati i 3 cm di gioco riportati sul manuale. Questi 3 cm ti assicurano che la catena non sarà mai troppo tirata indipendentemente dalla temperatura e dalla compressione degli ammortizzatori.
_ il nostro tenditore automatico invece va a regolare la catena primaria nel punto di “minor tensione” della stessa, cioè il punto più lasco, praticamente il pistoncino del tenditore, spinto dalla molletta, insegue costantemente la catena in tutti gli allungamenti, sia dovuti a variazioni di temperatura che agli strappi del motore, per posizionarsi definitivamente nel punto più alto che riesce a raggiungere senza poter tornare indietro. Ecco perché poi le nostre catene risultano tirate come la corda di un violino…ma questo lo avevi già capito.

Visto che continui a tirare in ballo HD, se vuoi e con un po' di manualità, possiamo provare a capire come mai le loro catene non risultano tanto tirate quanto le nostre nonostante il principio di funzionamento del tenditore sia il medesimo.

Grazie della compagnia e non prendertela
Caro amico ti scrivo così mi distraggo un po’…..

nando_mac

Paulus wroteVediamo se ho capito bene.
Uno dotato di grande manualità smonta il motore, suppostamente freddo, guarda la catena e a occhio decide che è troppo tesa e la smolla. Peccato che la catena a caldo sia ancora più tesa. Quindi quando sembrava tesa a freddo in realtà era molle. Per cui a smollarla s'è fatta una caxxata. Però con manualità. Ho capito bene?
😃

Aspè Paulus, forse c è un pò di confusione, non e una caxxata, se appunto a freddo è troppo tesa eh, a caldo è un disatro perchè si tenderà ancora di più.
Nel caso HD il problema rilevato da tanti è lo stesso però, vista l'elevetissima resistenza della loro catena te ne puoi quasi fregare. È normale però vedere che chi è appassionato di meccanica o professionista storce il naso di fronte ad delle vere e proprie anomalie che di fatto vanno corrette, io posso sempre passeggiare su un cornicione con parapetto e senza, tanto non cado pero hai visto mai...

[cancellato]

Ho capito! Non avevo capito prima. Grazie per la pazienza 🙂

nando_mac

Di niente, siamo quì per discutere di cose che ci interessano, ho notato ora, rileggendo ciò che oh scritto, di diversi errori grammaticali e parole sbagliate, non ci fate caso che mo vado a ripetizioni 🙂

Astromoto

La vedo così.
Per ora.

Il tenditore prende posizione nel momento di max tensione della primaria (motore caldo), e la mantiene nel periodo di raffreddamento.
La molla del tenditore è dosata per sostenere il peso del pattino, con leggera spinta per il +1.
Il contatto della catena sul pattino inibisce l'azione della molla.
In questo quadro l'anomalia può presentarsi nel periodo freddo, causa frustata/onda (avviamento, decellerazione?) che percorrendo la catena la solleva dal pattino, permettendo li +1.

Augh.

[cancellato]

Ma tutta la storia non era nata da uno che ha smontato la moto con manualità e vista a freddo ha detto che la catena era dura?

Dopo si è appreso che a caldo diventa ancora più dura, quindi non era troppo dura. Si vede che deve essere molto dura e quindi anche se sembrava dura era poco dura

La situazione si conclude rimontando tutto come prima, se si riesce

nando_mac

L' obbiettivo dovrebbe essere non avere una catena tesa a corda di violino ma avente possibilità di oscillare quel tanto che serve a non stressare nessuna parte. Il tizio in esempio sul video harley lo dice bene, inserite il giravite, se la catena si muove ok, se la catena non si muove sotto la spinta del giravite si smonta tutto e si allenta il tenditore.

gil

La soluzione è più semplice di quel che sembra.

Si toglie la molla, si regola il tenditore in modo da lasciare un centimetro di gioco a freddo e si controlla il gioco ad ogni cambio di olio motore (5.000 km).
Il perno a cremagliera non può assolutamente scendere se qualcuno non va a premere il cuneo dentato che deve stare rivolto all'interno del basamento.
E nemmeno salire dal momento che non c'è più la molla che spinge.
Il peso del pattino e il fermo costituito dal cuneo dentato manterranno il perno nella posizione che gli abbiamo dato finchè noi non interverremo manualmente a una nuova regolazione.

La regolazione si effettua naturalmente spingendo a mano con un cacciavite sottile da sotto il perno a cremagliera.

Nei prossimi giorni inizio la prova.

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