regolatore tensione/startore?

blonddlx · 2021-09-14T07:13:13+00:00

Ciao a tutti. Da qualche settimana ho qualche problema con la carica della batteria (bullet 500 EFI Electra DLX) e seguendo i consigli già presenti in altri...

Troglio

Ciao Luca

Dovrebbero essere il + ed il -

venerdi-13

Troglio wroteCiao Luca

Dovrebbero essere il + ed il -

Mi pare strano, sembrano più dei fili che trasmettono un segnale da o per qualche sensore, sono molto fini.
Il ➕ e il ➖ escono dal regolatore di tensione. Poi, perché escono due più➕ nello stesso spinotto, e un meno in un altro spinotto, bhoo.
Luca

Troglio

Ciao Luca

Sono così un cane con i PC che non riesco nemmeno a fare un upload dello schema elettrico, così davi un'occhiata anche tu.
Ad un certo punto però in questo video (min. 00:58) si vedono i contatti del connettore di quei cavi dal lato del regolatore di tensione, quindi probabilmente dall'altra parte ci saranno i rispettivi (ma non sono un drago nemmeno in elettronica, eh?...)
Comunque prova a dare un'occhiata...in cambio ti chiedo se mi spieghi come mettere le immagini nei post 😉

https://www.youtube.com/watch?v=scHdtXjTSlo

venerdi-13

Allora
Io uso post images, cercalo su Internet, è un sito di hosting, da li carichi le foto, copi il file che ti esce dopo il caricamento (io uso "per Forum" o qualcosa di simile) e incolli nel Post dopo aver premuto l'icona "inserire foto" o qualcosa di simile. Comunque è tanto che non inserisco foto e un po mi sono dimenticato.
Per quanto riguarda il regolatore di tensione il mio ha i 3 cavi gialli, 2 cavi rossi, un cavo nero, per un totale di 3 spinotti, più un cavetto di massa da fissare insieme allo scatolotto dietro la fiancatina dietro la batteria in un posto così sfigato ma così sfigato... Lo spinotto a 3 contatti l'ho tagliato, stellato i fili e collegato con un mammut, molto più saldo.
Luca

Troglio

Ah ok, io ho una Euro 3, è per quello che è diverso...sorry!!!
Grazie per la dritta sulle foto!! 🙂

Freddy

Venerdì 13 wrote
Venerdì 13 wroteIl regolatore di tensione sarà il "giochino" di questo fine settimana, ne ho trovato uno da adattare, se tutto funziona...stay tuned.
Luca
Scusate se mi cito
Passato un sabato e domenica pomeriggio in compagnia del figlio meccatronico e.. non abbiamo cavato un ragno dal buco, il nuovo regolatore di tensione funzia esattamente come il vecchio, che ho rimesso su, ho testato anche lo statore ma sembra innocente, non capisco ma mi adeguo. Cosa strana mi pare che ora il vecchio regolatore di tensione scaldi di meno, forse perché non c'è più lo spinotto tra statore e regolatore di tensione ma un bel mammut che fissa i fili meglio, più saldamente.
Poi vorrei sapere: dallo statore escono 3 fili gialli che vanno al regolatore di tensione più 2 fili molto sottili che vanno ad uno spinotto, quei 2 fili sottili che sono? cosa collegano? .
Danke
Luca

Quei due fili sottili sono collegati ad un pickup magnetico denominato "crank position sensor" (posizione dell'albero motore).

Freddy

Troglio wrote
Freddy wrote
Troglio wroteCiao
Torno su questo argomento perchè anche la mia Classic Euro 3 ha problemi analoghi. In 3 anni ho cambiato 2 batterie, purtroppo non facendo viaggi lunghi non riesco a caricarla per bene, ma temo ci sia altro che non va.
Oggi mi sono messo con un tester a controllare la tensione della batteria, visto che comincia a far fatica ad accendersi ed ho notato che:
- a moto spenta la batteria è sugli 11.95V
- a moto accesa senza luci inserite va a 12.40V
- a moto accesa se inserisco le luci mi crolla a 11.70V
- se apro il gas con le luci spente va a 13V
- se apro il gas a luci accese resta a 12.15V
Sembra che le luci assorbano veramente tanto, quindi girando a luci accese, praticamente non la carico mai...
Avete suggerimenti?
Prima di eventualmente acquistare un nuovo regolatore controlla con il tester la resistenza dei tre avvolgimenti dello statore (i tre fili gialli). Se uno di questi fosse interrotto, come è sulla mia Bullet, avresti esattamente quelle tensioni (per mantenere carica la batteria io spengo il faro tutte le volte che posso, in città di giorno sempre e se ci sono lunghe file spengo anche le luci di posizione. Prima o poi la sistemo).
Ciao Freddy!!

Spulciando nei vecchi post ho trovato questo video (https://www.youtube.com/watch?v=scHdtXjTSlo ) per testare il regolatore; semba tutto OK tranne per il fatto che i valori sono diversi.
Nel video il tester (impostato in modalità diodo) dà come valore 414 con un regolatore nuovo e 386 con il regolatore montato sulla moto; mentre il mio segna 330 circa.
Non so se questa differenza di valori può influire sulla carica.
Inoltre ho trovato anche un video per testare i valori in uscita dall'alternatore, e sembra vada tutto ok...

Ciao Troglio,
ho fatto le stesse misurazioni sul regolatore della mia Bullet con un risultato ancora differente: 495 millivolt.
Queste differenze di risultati potrebbero dipendere dalla precisione e tolleranze dei tester utilizzati, da quanto è carica la batteria dei tester stessi, dalla resistenza di contatto dei puntali utilizzati e, non ultimo, dal tipo di diodi utilizzati per realizzare i raddrizzatori nei vari periodi di assemblaggio. Questo per dire che tali dati non mi consentono di farmi un'opinione sul buon funzionamento o meno del tuo regolatore.
In ogni caso prima di acquistare un nuovo regolatore, se sei daccordo, si potrebbe procedere così: si collega al volo il regolatore della mia Bullet alla tua e si vede se cambia qualcosa (secondo il manuale d'officina un regolatore fa il suo dovere se a 3.000 giri fornisce una tensione compresa fra 12,2 e 13,5 volt - 3.000 giri sono tanti, circa 85 kmh in 5 marcia).

venerdi-13

Freddy wrote
Venerdì 13 wrote
Venerdì 13 wroteIl regolatore di tensione sarà il "giochino" di questo fine settimana, ne ho trovato uno da adattare, se tutto funziona...stay tuned.
Luca
Scusate se mi cito
Passato un sabato e domenica pomeriggio in compagnia del figlio meccatronico e.. non abbiamo cavato un ragno dal buco, il nuovo regolatore di tensione funzia esattamente come il vecchio, che ho rimesso su, ho testato anche lo statore ma sembra innocente, non capisco ma mi adeguo. Cosa strana mi pare che ora il vecchio regolatore di tensione scaldi di meno, forse perché non c'è più lo spinotto tra statore e regolatore di tensione ma un bel mammut che fissa i fili meglio, più saldamente.
Poi vorrei sapere: dallo statore escono 3 fili gialli che vanno al regolatore di tensione più 2 fili molto sottili che vanno ad uno spinotto, quei 2 fili sottili che sono? cosa collegano? .
Danke
Luca

Quei due fili sottili sono collegati ad un pickup magnetico denominato "crank position sensor" (posizione dell'albero motore).

Sospettavo fosse un sensore, non sapevo fosse quello anzi non sapevo neanche che ci fosse. Immagino serva per stabilire l'esatto momento per l'accensione della scintilla della candela e il momento di "spruzzo" dell iniettore.
Grazie
Luca

venerdi-13

secondo il manuale d'officina un regolatore fa il suo dovere se a 3.000 giri fornisce una tensione compresa fra 12,2 e 13,5 volt - 3.000 giri sono tanti, circa 85 kmh in 5 marcia.

Proverò a collegare un tester alla batteria mentre sono in movimento così controllo alle varie velocità come si carica la batteria.
Luca

gil

In alternativa puoi comprare un voltmetro e montarlo vicino agli strumenti o sul manubrio, collegato a un positivo sotto chiave.
Avresti in ogni momento la situazione della batteria da quando giri la chiave.
Il voltmetro per moto lo puoi trovare in rete o da qualche ricambista.

Freddy

Venerdì 13 wrotesecondo il manuale d'officina un regolatore fa il suo dovere se a 3.000 giri fornisce una tensione compresa fra 12,2 e 13,5 volt - 3.000 giri sono tanti, circa 85 kmh in 5 marcia.

Proverò a collegare un tester alla batteria mentre sono in movimento così controllo alle varie velocità come si carica la batteria.
Luca

Questi valori di tensione sono relativi alle Bullet euro3.
Presumo che sulle euro4, avendo l'illuminazione sempre accesa, abbiano montato un alternatore più potente per cui quei valori di tensione dovrebbero essere raggiunti fin dal regime minimo o almeno, a rigor di logica, così dovrebbe essere.

gil

La mia Bullet €3 del 2016 ha sempre i fari accesi, appena giri la chiave.
Se la lascio in garage senza usarla per 10 giorni la batteria cala di tensione e il motorino di avviamento non gira, parte solo a pedivella, quasi sempre al primo tentativo.
Mi basta usarla per un quarto d'ora che la batteria si ricarica e da lì in poi parte regolarmente con l'avviamento elettrico.
Vado avanti così da almeno un anno.

venerdi-13

Freddy wrote
Venerdì 13 wrotesecondo il manuale d'officina un regolatore fa il suo dovere se a 3.000 giri fornisce una tensione compresa fra 12,2 e 13,5 volt - 3.000 giri sono tanti, circa 85 kmh in 5 marcia.

Proverò a collegare un tester alla batteria mentre sono in movimento così controllo alle varie velocità come si carica la batteria.
Luca

Questi valori di tensione sono relativi alle Bullet euro3.
Presumo che sulle euro4, avendo l'illuminazione sempre accesa, abbiano montato un alternatore più potente per cui quei valori di tensione dovrebbero essere raggiunti fin dal regime minimo o almeno, a rigor di logica, così dovrebbe essere.

Questo in teoria
Ma in gran parte del mondo le luci hanno mantenuto l'interruttore d'accensione sul blocchetto, per l'Europa hanno solo cambiato il blocchetto con quello con luci fisse, non credo abbiano cambiato pure il generatore, troppo intelligente, però non si può dire, magari...
Luca

PS. Ho na strato un vecchio tester sul serbatoio collegato ai cavi del mantenitore di carica, oggi pomeriggio facciamo una prova mentre vado a lavorare.

Troglio

Freddy wrote
Troglio wrote
Freddy wrote
Prima di eventualmente acquistare un nuovo regolatore controlla con il tester la resistenza dei tre avvolgimenti dello statore (i tre fili gialli). Se uno di questi fosse interrotto, come è sulla mia Bullet, avresti esattamente quelle tensioni (per mantenere carica la batteria io spengo il faro tutte le volte che posso, in città di giorno sempre e se ci sono lunghe file spengo anche le luci di posizione. Prima o poi la sistemo).
Ciao Freddy!!

Spulciando nei vecchi post ho trovato questo video (https://www.youtube.com/watch?v=scHdtXjTSlo ) per testare il regolatore; semba tutto OK tranne per il fatto che i valori sono diversi.
Nel video il tester (impostato in modalità diodo) dà come valore 414 con un regolatore nuovo e 386 con il regolatore montato sulla moto; mentre il mio segna 330 circa.
Non so se questa differenza di valori può influire sulla carica.
Inoltre ho trovato anche un video per testare i valori in uscita dall'alternatore, e sembra vada tutto ok...

Ciao Troglio,
ho fatto le stesse misurazioni sul regolatore della mia Bullet con un risultato ancora differente: 495 millivolt.
Queste differenze di risultati potrebbero dipendere dalla precisione e tolleranze dei tester utilizzati, da quanto è carica la batteria dei tester stessi, dalla resistenza di contatto dei puntali utilizzati e, non ultimo, dal tipo di diodi utilizzati per realizzare i raddrizzatori nei vari periodi di assemblaggio. Questo per dire che tali dati non mi consentono di farmi un'opinione sul buon funzionamento o meno del tuo regolatore.
In ogni caso prima di acquistare un nuovo regolatore, se sei daccordo, si potrebbe procedere così: si collega al volo il regolatore della mia Bullet alla tua e si vede se cambia qualcosa (secondo il manuale d'officina un regolatore fa il suo dovere se a 3.000 giri fornisce una tensione compresa fra 12,2 e 13,5 volt - 3.000 giri sono tanti, circa 85 kmh in 5 marcia).

Freddy! più che volentieri, appna capisco quando riesco ti messaggio, magari ne approfitiamo per mangiarci qualcosa assieme!

venerdi-13

Allora
Scocciato il vecchio tester sul serbatoio, partito per Milano centro dalla periferia sud, la cosa che mi ha lasciato perplesso e che da freddo a 80kmh segnava 13.50 volt poi man mano che si fa strada si scalda e comincia a scendere a circa 13.00 sempre a 80kmh, 12.60/12.70 a 60 mmh, 13.20 a 100kmh, 13.50 circa a 120kmh ovviamente sempre in 5°marcia. Al minimo a caldo 12.10/12.15.
Eppure nonostante tutto sembra andare meglio di prima che tentassi la sostituzione del regolatore di tensione rimettendo poi quello originale. Sono sempre convinto che aver sostituito lo spinotto dello statore con un mammut sia cosa buona e giusta.
Luca

gil

E' normale e corretto che all'inizio leggi una tensione maggiore, il regolatore di tensione invia più corrente per caricare la batteria, poi quando questa raggiunge il massimo della carica il regolatore diminuisce automaticamente la corrente da inviare.
Significa che tutto funziona a dovere.

venerdi-13

Scusa Gil, quello che non capisco è perché se io misuro la tensione dallo spinotto più➕ del regolatore di tensione staccato dall'impianto mi da più di 14 volt al minimo e collegato lo spinotto alla batteria ne arrivano 12.20 al minimo. Poi, per caso sai perché il più➕ è sdoppiato in due cavi?dove vanno? perché non vanno al più➕ della batteria? E se facessi una deviazione con un cavo e andassi direttamente al più➕ della batteria? 12.20 volte al minimo e abbondantemente sotto i 13.00 volte in uso in città sono pochi per tenere carica la batteria, non credi?
Luca

gio

Sull'euro4 e',come gia detto, peggio ancora.L'altro giorno ho fatto la revisione biennale,confermato che comincia a caricare a 3000 giri.Quando non la uso x qualche giorno, la metto sotto carica.

nando_mac

Sulla mia 535 E3 che dovrebbe avere lo stesso alternatore da misurazioni volanti mi da:
Stock con tutte le luci accese e di serie 1200 giri 12,8/ 2000 giri 13,4/ 3000 13,7
Con la sola luce anabbagliante spenta mi da a 1200 giri 13,8 / 2000 giri 14,3 3000 sempre 14,3.
Di più non ho testato perchè la moto tende a camminare e scappare sul cavalletto centrale. 🙂

venerdi-13

nando_mac wroteSulla mia 535 E3 che dovrebbe avere lo stesso alternatore da misurazioni volanti mi da:
Stock con tutte le luci accese e di serie 1200 giri 12,8/ 2000 giri 13,4/ 3000 13,7
Con la sola luce anabbagliante spenta mi da a 1200 giri 13,8 / 2000 giri 14,3 3000 sempre 14,3.
Di più non ho testato perchè la moto tende a camminare e scappare sul cavalletto centrale. 🙂

Ecco
E rimani a Teramo che se vieni qua a Milano ti ciulo l'alternatore.
Scherzo
Ma quelli mi sembrano i valori corretti.
Luca

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