Non carica la batteria

daniele-costantin

Non carica la batteria ...cosa diavolo mai sarà ??? ...va perfettamente finché c'è corrente nella batteria poi scoppietta e si ferma ...

venerdi-13

Molto probabilmente è colpa dello statore al 20% oppure regolatore di carica al 80%
Luca

PS. Ho lo stesso problema, cioè, mi si carica poco e solo in autostrada o in statale con medie allegre. La mia è una classic EFI

daniele-costantin

Venerdì 13 wroteMolto probabilmente è colpa dello statore al 20% oppure regolatore di carica al 80%
Luca

PS. Ho lo stesso problema, cioè, mi si carica poco e solo in autostrada o in statale con medie allegre. La mia è una classic EFI

Ciao, quale è lo "statore"...e il "regolatore" ?..."regolatore" ci sono due scatolette in alluminio lamellate...e anche una scatoletta nera, quale delle due?...ho un Royal 350 classic del 2008

Freddy

Il circuito di ricarica batteria è composto da un alternatore che genera corrente alternata, un raddrizzatore che la trasforma in corrente continua ed infine un regolatore di tensione che la mantiene su valori idonei a ricaricare la batteria.
Se non si ricarica la batteria la prima cosa da fare è verificare con un voltmetro se dall'alternatore esce la corrente alternata ( questa misurazione la si può fare direttamente sul raddrizzatore, sui due fili che arrivano dall'alternatore che dovrebbero essere viola).
Se non c'è nessuna tensione oppure una tensione troppo bassa ovviamente significa che il problema è nell'alternatore, in caso contrario è nel raddrizzatore o nel regolatore (che dovrebbero essere le due scatolette di alluminio lamellate).
In quest'ultimo caso anzichè cercare di individuare quale dei due è guasto conviene eliminarli entrambi e sostituirli con un power box (il power box contiene sia il raddrizzatore che il regolatore).

Se invece il problema è nell'alternatore la faccenda è un po' più complicata sia perchè questo si trova all'interno del motore sotto al carter sx e perchè bisogna fare attenzione ad ordinare lo statore giusto per la tua moto (mi sembra che esistano tre differenti modelli di statori non intercambiabili fra loro).

daniele-costantin

Freddy wroteIl circuito di ricarica batteria è composto da un alternatore che genera corrente alternata, un raddrizzatore che la trasforma in corrente continua ed infine un regolatore di tensione che la mantiene su valori idonei a ricaricare la batteria.
Se non si ricarica la batteria la prima cosa da fare è verificare con un voltmetro se dall'alternatore esce la corrente alternata ( questa misurazione la si può fare direttamente sul raddrizzatore, sui due fili che arrivano dall'alternatore che dovrebbero essere viola).
Se non c'è nessuna tensione oppure una tensione troppo bassa ovviamente significa che il problema è nell'alternatore, in caso contrario è nel raddrizzatore o nel regolatore (che dovrebbero essere le due scatolette di alluminio lamellate).
In quest'ultimo caso anzichè cercare di individuare quale dei due è guasto conviene eliminarli entrambi e sostituirli con un power box (il power box contiene sia il raddrizzatore che il regolatore).

Se invece il problema è nell'alternatore la faccenda è un po' più complicata sia perchè questo si trova all'interno del motore sotto al carter sx e perchè bisogna fare attenzione ad ordinare lo statore giusto per la tua moto (mi sembra che esistano tre differenti modelli di statori non intercambiabili fra loro).

Ho osservato questo...accendendo i fari e accelerando si alza la luce, quindi deduco produce corrente, non posseggo strumenti, x sostituire l'alternatore bisogna dunque smontare il motore? ... ringrazio per la risposta

Freddy

Lo statore dell'alternatore della tua Bullet è composto da due differenti avvolgimenti, uno serve per l'illuminazione e l'altro per caricare la batteria. Quindi il fatto che si accendono i fari non significa che l'avvolgimento deputato alla carica della batteria sia anch'esso funzionante.
A mio parere la strada da seguire nella ricerca del guasto resta sempre quella che ho indicato. Se proprio non hai la possibiltà di misurare , o far misurare, la tensione si può ricorrere ad altri stratagemmi, per esempio:
- fai girare il motore per qualche minuto e poi tocchi il regolatore ed il raddrizzatore, se uno di questo si è scaldato o scotta significa che è in corto circuito e l'alternatore "dovrebbe" funzionare, se invece rimangono freddi non significa nulla.
- si potrebbe collegare al volo una lampadina da 12 volt ai due fili viola dell'alternatore e se con motore avviato questa si accende o brucia subito significa che l'alternatore funziona (c'è anche chi fa toccare fra loro i due fili viola per vedere se fanno le scintille ma io eviterei perchè se non si è rapidi si rischia di mandare in corto un alternatore funzionante).
Per me bisognerebbe fare come ho detto prima, purtroppo siamo troppo distanti e non posso fare di più ...cioè intervenire personalmente con il mio tester.

daniele-costantin

Freddy wroteLo statore dell'alternatore della tua Bullet è composto da due differenti avvolgimenti, uno serve per l'illuminazione e l'altro per caricare la batteria. Quindi il fatto che si accendono i fari non significa che l'avvolgimento deputato alla carica della batteria sia anch'esso funzionante.
A mio parere la strada da seguire nella ricerca del guasto resta sempre quella che ho indicato. Se proprio non hai la possibiltà di misurare , o far misurare, la tensione si può ricorrere ad altri stratagemmi, per esempio:
- fai girare il motore per qualche minuto e poi tocchi il regolatore ed il raddrizzatore, se uno di questo si è scaldato o scotta significa che è in corto circuito e l'alternatore "dovrebbe" funzionare, se invece rimangono freddi non significa nulla.
- si potrebbe collegare al volo una lampadina da 12 volt ai due fili viola dell'alternatore e se con motore avviato questa si accende o brucia subito significa che l'alternatore funziona (c'è anche chi fa toccare fra loro i due fili viola per vedere se fanno le scintille ma io eviterei perchè se non si è rapidi si rischia di mandare in corto un alternatore funzionante).
Per me bisognerebbe fare come ho detto prima, purtroppo siamo troppo distanti e non posso fare di più ...cioè intervenire personalmente con il mio tester.

Ciao, dunque...ho gia provveduto alla sostituzione delle due scatolette in alluminio lamellate da "ciccio" ma o erano errate ma mi sembra strano perche inserisci il modello della moto con anno di produzione e ti avvisano se sono errate...o non capisco, montate le nuove la moto andava fuori frase e poi è saltato il fusibile, quindi rimontato le vecchie e la moto funziona... vuol dire qualche cosa?

Freddy

Non sapevo che avevi già provveduto alla sostituzione del regolatore e del raddrizzatore con le conseguenti vicissitudini.

Non credo che "ciccio" ti abbia inviato componenti di tipo errato in quanto mi sembra che ne esista una sola versione, quindi dovrebbe essere impossibile sbagliare. Forse uno di questi era difettoso ma per appurarlo bisognerebbe controllarli singolarmente.

Ripeto come, secondo me, bisognerebbe procedere :
- verificare se l'alternatore funziona.
-controllare singolarmente il funzionamento dei due regolatori e dei due raddrizzatori in tuo possesso per poi utilizzare quelli sicuramente funzionanti.

Un qualunque elettrauto, se vuole, può controllare il funzionamento dell'alternatore e forse anche il raddrizzatore ed il regolatore di tensione.
Se vuoi ti invio gli schemi elettrici della moto che potrai eventualmente fornire all'elettrauto o a chiunque ti vorrà supportare.

ps: se sarà necessario sostituire lo statore dell'alternatore bisognerà rimuovere il carter sx del motore ma per verificare se funziona non si smonta nulla come già ho spiegato in precedenza (ma un elettrauto questo lo sa).

daniele-costantin

Freddy wroteNon sapevo che avevi già provveduto alla sostituzione del regolatore e del raddrizzatore con le conseguenti vicissitudini.

Non credo che "ciccio" ti abbia inviato componenti di tipo errato in quanto mi sembra che ne esista una sola versione, quindi dovrebbe essere impossibile sbagliare. Forse uno di questi era difettoso ma per appurarlo bisognerebbe controllarli singolarmente.

Ripeto come, secondo me, bisognerebbe procedere :
- verificare se l'alternatore funziona.
-controllare singolarmente il funzionamento dei due regolatori e dei due raddrizzatori in tuo possesso per poi utilizzare quelli sicuramente funzionanti.

Un qualunque elettrauto, se vuole, può controllare il funzionamento dell'alternatore e forse anche il raddrizzatore ed il regolatore di tensione.
Se vuoi ti invio gli schemi elettrici della moto che potrai eventualmente fornire all'elettrauto o a chiunque ti vorrà supportare.

ps: se sarà necessario sostituire lo statore dell'alternatore bisognerà rimuovere il carter sx del motore ma per verificare se funziona non si smonta nulla come già ho spiegato in precedenza (ma un elettrauto questo lo sa).

Ciao, ti ringrazio per le risposte... per gli schemi elettrici li ho gia, ho scaricato e stampato il libro uso e manutenzioni...provvederò come dici, ringrazio ancora

Freddy

Ho comunque appena inviato al tuo indirizzo e-mail due schemi elettrici della tua moto. Vedrai che sono molto più comprensibili di quelli riportati sui manuali, in particolare quello disegnato a mano da Serpico è di chiarissima interpretazione.

daniele-costantin

Freddy wroteHo comunque appena inviato al tuo indirizzo e-mail due schemi elettrici della tua moto. Vedrai che sono molto più comprensibili di quelli riportati sui manuali, in particolare quello disegnato a mano da Serpico è di chiarissima interpretazione.

Ti ringrazio moltissimo...ultima domanda, è possibile che funzioni a volte si a volte no? cioè a volte carica la batteria e a volte no?

Freddy

Daniele Costantin wrote...ultima domanda, è possibile che funzioni a volte si a volte no? cioè a volte carica la batteria e a volte no?

Tutto è possibile.
Osserva l'amperometro: tutte le volte che la lancetta si sposta a destra superando lo zero segnando un valore positivo la batteria si sta ricaricando, prova anche a mandare su di giri il motore con delle belle accelerate per vedere che fa.

daniele-costantin

Freddy wrote
Daniele Costantin wrote...ultima domanda, è possibile che funzioni a volte si a volte no? cioè a volte carica la batteria e a volte no?

Tutto è possibile.
Osserva l'amperometro: tutte le volte che la lancetta si sposta a destra superando lo zero segnando un valore positivo la batteria si sta ricaricando, prova anche a mandare su di giri il motore con delle belle accelerate per vedere che fa.

Se guardo l'amperometro funziona tutto come i fari, se do gas l'amperometro va a destra e i fari salgono di intensità...è questo che non capisco

Italo

Dovresti controllare con un tester sia a caldo che a freddo. Può essere che la batteria sia cotta o che una volta che si scaldano uno dei componenti smetta di caricare la batteria. Di certo la potenza del impianto delle vecchie non è sufficiente per caricare la batteria e allo stesso tempo tenere i fari accesi. Per capirci se vai anche tutto il giorno con in fari accesi quando arrivi a sera la batteria non è più carica di quanto lo sia stata alla partenza. Il mio consiglio dopo aver verificato che l'impianto carichi come previsto è quello di montare delle lampade a led almeno per le posizioni e girare con il faro acceso il meno possibile. Al limite opta per un faretto diurno a led.

Freddy

Tieni presente che l'amperometro è attraversato "solo" dalla corrente che attraversa la batteria, se la lancetta sta a sx la corrente "esce" dalla batteria e si sta scaricando, quando è a dx la corrente "entra" nella batteria e la ricarica.
Quindi parrebbe che il tuo alternatore, raddrizzatore e regolatore siano funzionanti e noi abbiamo sbagliato completamente la diagnosi, ma potrebbe anche essere che funzionano male, nel senso che riescono a ricaricare solo ad alti regimi di rotazione.

Spero che la lunga tiritera che segue ti sia utile, magari se sono poco comprensibile consulta lo schema di Serpico sul quale si basano i miei ragionamenti e ti sarà tutto più chiaro.

-il circuito della tua moto è in realtà composto da due differenti circuiti elettrici "indipendenti", uno lavora in corrente alternata e l'altro in corrente continua.
-l'alternatore infatti ha due avvolgimenti separati, uno serve solo per alimentare in corrente alternata la lampada abbagliante/anabbagliante, la spia dell'abbagliante e nient'altro. Quindi se si guastasse tale avvolgimento la moto andrebbe ugualmente ma non si accenderebbe il faro (nel tuo caso quindi è ok, ed è giusto che la luminosità del faro aumenta accelerando).
La corrente generata dall'altro avvolgimento viene invece subito trasformata in continua (tramite il famoso raddrizzatore e regolatore) che servirà ad alimentare tutto il resto: luci di posizione, stop, frecce, spie varie, claxon, la bobina di accensione/candela ed a ricaricare la batteria.
Al momento della messa in moto l'alternatore è fermo e la corrente per l'accensione e le varie spie ecc. viene fornita dalla batteria e la lancetta dell'amperometro sta a sx. indicando la corrente in uscita dalla batteria stessa.
Con il motore in funzione ma al minimo, in particolare se le luci di posizione sono accese, l'alternatore stenta a fornire la corrente sufficiente ma in questo caso ci pensa ancora la batteria a compensare scaricandosi un po', ma poi appena acceleri la lancetta deve spostarsi a dx almeno fino oltre lo zero centrale dello strumento. Se per fargli superare lo zero bisogna accelerare molto significa che qualcosa non va: o il generatore di corrente continua va in crisi quando deve erogare maggior corrente oppure può esserci un sovrassorbimento da parte di un utilizzatore, prova quindi con le luci di posizione spente per vedere che succede.
Tieni presente che quando funziona tutto bene, una volta avviata, la moto deve restare in moto anche se scolleghi la batteria, magari per poi spegnersi con le luci di posizione e di stop accese se il motore è al minimo (che il faro sia acceso è invece indifferente in quanto non utilizza la corrente della batteria).
Spero di non aver fatto troppo casino.

Mi ha fatto piacere l'insperato contributo Italo, effettivamente il raddrizzatore ed il regolatore potrebbero anche avere comportamenti anomali in funzione della temperatura, non ci avevo pensato.

daniele-costantin

Freddy wroteTieni presente che l'amperometro è attraversato "solo" dalla corrente che attraversa la batteria, se la lancetta sta a sx la corrente "esce" dalla batteria e si sta scaricando, quando è a dx la corrente "entra" nella batteria e la ricarica.
Quindi parrebbe che il tuo alternatore, raddrizzatore e regolatore siano funzionanti e noi abbiamo sbagliato completamente la diagnosi, ma potrebbe anche essere che funzionano male, nel senso che riescono a ricaricare solo ad alti regimi di rotazione.

Spero che la lunga tiritera che segue ti sia utile, magari se sono poco comprensibile consulta lo schema di Serpico sul quale si basano i miei ragionamenti e ti sarà tutto più chiaro.

-il circuito della tua moto è in realtà composto da due differenti circuiti elettrici "indipendenti", uno lavora in corrente alternata e l'altro in corrente continua.
-l'alternatore infatti ha due avvolgimenti separati, uno serve solo per alimentare in corrente alternata la lampada abbagliante/anabbagliante, la spia dell'abbagliante e nient'altro. Quindi se si guastasse tale avvolgimento la moto andrebbe ugualmente ma non si accenderebbe il faro (nel tuo caso quindi è ok, ed è giusto che la luminosità del faro aumenta accelerando).
La corrente generata dall'altro avvolgimento viene invece subito trasformata in continua (tramite il famoso raddrizzatore e regolatore) che servirà ad alimentare tutto il resto: luci di posizione, stop, frecce, spie varie, claxon, la bobina di accensione/candela ed a ricaricare la batteria.
Al momento della messa in moto l'alternatore è fermo e la corrente per l'accensione e le varie spie ecc. viene fornita dalla batteria e la lancetta dell'amperometro sta a sx. indicando la corrente in uscita dalla batteria stessa.
Con il motore in funzione ma al minimo, in particolare se le luci di posizione sono accese, l'alternatore stenta a fornire la corrente sufficiente ma in questo caso ci pensa ancora la batteria a compensare scaricandosi un po', ma poi appena acceleri la lancetta deve spostarsi a dx almeno fino oltre lo zero centrale dello strumento. Se per fargli superare lo zero bisogna accelerare molto significa che qualcosa non va: o il generatore di corrente continua va in crisi quando deve erogare maggior corrente oppure può esserci un sovrassorbimento da parte di un utilizzatore, prova quindi con le luci di posizione spente per vedere che succede.
Tieni presente che quando funziona tutto bene, una volta avviata, la moto deve restare in moto anche se scolleghi la batteria, magari per poi spegnersi con le luci di posizione e di stop accese se il motore è al minimo (che il faro sia acceso è invece indifferente in quanto non utilizza la corrente della batteria).
Spero di non aver fatto troppo casino.

Ciao, dunque la moto va con luci spente o di posizione...i problemi iniziano usando le luci e le frecce se dimenticate accese =) ...la batteria è nuova 3 anni e tiene bene

Mi ha fatto piacere l'insperato contributo Italo, effettivamente il raddrizzatore ed il regolatore potrebbero anche avere comportamenti anomali in funzione della temperatura, non ci avevo pensato.

Freddy

Daniele Costantin wrote
Ciao, dunque la moto va con luci spente o di posizione..."i problemi iniziano usando le luci" e le frecce se dimenticate accese =) ...la batteria è nuova 3 anni e tiene bene

Leggendo che "i problemi iniziano usando le luci" mi fa sorgere il sospetto, credo purtroppo fondato, che lo schema elettrico sul quale si basavano tutti i miei ragionamenti non corrisponda per niente a quello della tua moto.
Probabilmente, anzi ormai direi sicuramente, la tua moto monta la versione di circuito che lavora solo in corrente continua, anche la lampada del faro.
Quindi dimentica quello che ho scritto perchè tutto sbagliato ed ascolta l'opinione di Italo che mi pare abbia colto nel segno.
Scusandomi per averti fatto perdere tempo con informazioni fuorvianti mi ritiro dalla discussione con la coda tra le gambe.

Italo

Beh io non so che tipo d'impianto monti quel tipo di moto, dipende dall'anno. Per esempio io avevo la 500 avl del 2007 e l'impianto era tutto sotto batteria.
Per capire se ha il faro grande sotto batteria basta accenderlo a motore spento, se si accende allora è sotto batteria.
Per altro non so, andrebbe visto come è fatto l'impianto e misurato con un tester. Fare due misurazioni con un tester è una cosa abbastanza semplice e un tester si trova anche a pochi euro. su internet ci sono molti video che spiegano come fare e se ci si mette un po' d'impegno si riesce.

daniele-costantin

Italo wroteBeh io non so che tipo d'impianto monti quel tipo di moto, dipende dall'anno. Per esempio io avevo la 500 avl del 2007 e l'impianto era tutto sotto batteria.
Per capire se ha il faro grande sotto batteria basta accenderlo a motore spento, se si accende allora è sotto batteria.
Per altro non so, andrebbe visto come è fatto l'impianto e misurato con un tester. Fare due misurazioni con un tester è una cosa abbastanza semplice e un tester si trova anche a pochi euro. su internet ci sono molti video che spiegano come fare e se ci si mette un po' d'impegno si riesce.

Ciao, il mio modello è il 350 anno 2008, Classic o export Bullet... l'impianto è sotto la sella...con motore spento funzionano luci di posizione e frecce...i fari anabbagliante e abbagliante solamente con motore acceso

daniele-costantin

Daniele Costantin wrote
Italo wroteBeh io non so che tipo d'impianto monti quel tipo di moto, dipende dall'anno. Per esempio io avevo la 500 avl del 2007 e l'impianto era tutto sotto batteria.
Per capire se ha il faro grande sotto batteria basta accenderlo a motore spento, se si accende allora è sotto batteria.
Per altro non so, andrebbe visto come è fatto l'impianto e misurato con un tester. Fare due misurazioni con un tester è una cosa abbastanza semplice e un tester si trova anche a pochi euro. su internet ci sono molti video che spiegano come fare e se ci si mette un po' d'impegno si riesce.
Ciao, il mio modello è il 350 anno 2008, Classic o export Bullet... l'impianto è sotto la sella...con motore spento funzionano luci di posizione e frecce...i fari anabbagliante e abbagliante solamente con motore acceso

..la uso da tre anni e il problema c'è da un mese

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